BŮH NENÍ MRTEV

02.12.2014 18:26:44   Amonasr

Hezky řečeno :-)

A myšlenka, že tu bylo i před barvami, je nesmírně zajímavá, to by si zasloužilo hlubší zkoumání. Tak možná je i samo barvoslepé a nemusí tak rozlišovat lidi podle barev čehokoli…? Nejspíš tak nevnímá ani jiné nepodstatné a povrchní atributy. Třeba to ani žádné oko není…? To by pak přece mělo existovat i nějaké boží ucho, i když pro boží oko asi není problém odezírání ze rtů. Nějak se do toho zamotávám – a to jsem vynechal nos (čich), prst (hmat), jazyk (chuť)…

02.12.2014 19:36:57   uživatel smazán

boží barvo - SLEPÉ a zároveň VŠEVIDOUCÍ oko, hm, ten se dnes musí bavit :-)

boží tělo a krev (ve stravitelno-symbolické formě) se používá celkem běžně, jinak v tom dost tápu. to by bylo na delší rozpravu v nějaké outulné cukrárně s mírně lihovými nápoji :-)

02.12.2014 21:57:07   Amonasr

:-D To jsem rád, že to tak vidíš. Já ho totiž ve skutečnosti rád bavím - myslím si, že si to od nás alespoň občas za tu sysifovskou dřinu zaslouží... ;-)

A takový dobře provoněný punčák, proč ne :-D

02.12.2014 15:48:01   Amonasr

:-)

01.12.2014 19:15:47   Amonasr

A nepochybně jsi zdejší diskuzi skvěle obohatil. Za jiné sice mluvit nemůžu, byť ani o jejich podobném vnímání nepochybuju, nicméně já jsem si na Tvém komentáři fakt smlsnul :-)

01.12.2014 21:12:25   bogen

;-)

01.12.2014 15:02:31   Amonasr

Moc děkuju za takové přijetí i za tu důvěru k mému hlasu :-) Já sám se tedy na záznamech slyšet moc nemusím, určitě mi jde líp psaní, než mluvení. On přednes je taky velké umění a pokud jsem měl možnost zatím slyšet, tak básníci samotní, včetně těch nejslovutnějších, ho nikdy zrovna moc neovládali :-D Vlastně si z těch mnoha, co jsem kdy v TV nebo rozhlase slyšel, nevybavím ani jednoho, s nímž bych v tu chvíli potichu za jeho přednes netrpěl :-D Tak je možná dobře, že si to v duchu spojíš raději s příjemným školeným hlasem a ne zrovna s tím mým skutečným ;-))

01.12.2014 15:08:19   zelená víla

já si to tedy neprojevuji v sobě školeným hlasem a ať už básně či odpovědi si spíš mísím s tím, jak jsou napsané a věř, že tohle se špatně poslouchat nedá...:-)mně v tom souzní více faktorů... :-)

01.12.2014 15:09:32   Amonasr

:-)

01.12.2014 20:29:42   Robin Marnolli

Tady bych trochu oponoval, On ten tvůj kamarád už asi víru velice slabou a nepodloženou měl dříve, snad toho ani tolik o Bibli nevěděl tuším...když se nechá takhle zlomit. Kdo totiž měl opravdovou víru, neváhal za ní i dát svůj život před nacistickým gestapem.
Bible chyby nemá, ale chyby tam lidé neustále hledají...a často vidíme to, co chceme vidět.

01.12.2014 18:08:51   Amonasr

Vzdát se konkrétného náboženství, resp. konkrétní víry, a zabít v sobě či v druhém Boha jsou podle mne dvě různé věci. Já nejsem advokátem žádné víry, dokonce ani víry v Boha bez visačky či nějaké nálepky. Je spousta lidí, kteří se považují za ateisty a přesto věří v "cosi", řídí se jakýmisi přirozenými morálními imperativy, mají v sobě pevně zakotvenou samozřejmou lásku k lidem, k přírodě, tíhnou přirozeně k dobru, aniž by to museli nějak deklarovat nebo kodifikovat. To je ten můj Bůh, ať si to každý nazývá, jak chce. A toho může v sobě zabít jen každý sám - tím, že někoho dokážeš přesvědčit, aby se vzdal konkrétní víry, ještě z něho neuděláš z podstaty zlého člověka, který v sobě zabije lásku k bližním, resp. lásku vůbec. A opačně - je řada lidí, kteří třímají halasně prapor jakékoli víry a přitom Boha už v sobě dávno zabili. To jsou všichni ti, kteří vyzývají k nenávisti a nesmiřitelnosti k bezvěrcům, jinověrcům atd., ale nejen oni, prostě každý, kdo druhým programově škodí. Navíc i to je jenom podmínečná metafora - tohle není filozofické pojednání, ale literatura s filosofickým podtextem. Zabít Boha dle mého chápání ve skutečnosti nelze - všichni jsme součástí vyššího systému, který nás přesahuje, vyšších zákonitostí, které nedokážeme do důsledku ani poznat. Bůh jako takový je tudíž nedefinovatelný a nepoznatelný a bude tady i poté, co tu už nebude lidstvo. Skončí tedy jako lidský pojem, ale nikoliv objektivně jako věčný princip, o kterém nevíme prakticky nic - jen, že "něco" takového, čemu absolutně nerozumíme, všude kolem nás i v nás samotných je. Tahle diskuze je věčná, nemá žádné řešení a nikdy se všichni na žádném ani nedomluví, právě pro tu nepoznatelnost - přesto asi všichni intuitivně tušíme, co je dobro, láska atd. a řešíme neustále dilema, zda je správné se jim tu a tam zpronevěřit či nikoliv a všichni se jim tu a tam i zpronevěřujeme, t.j. hřešíme proti Bohu, ať už to tak nazýváme či ne. Pouze fanatici nic takového neřeší - každý fanatik tak v sobě zabil Boha, tak jak to metaforicky chápu já. Omlouvám se - nehledej v tom žádný ucelený ani logický systém, mně jde jen o zamyšlení se každého u sebe sama a děkuji, že jsi se i Ty zamyslil a nejspíš ještě i zamyslíš ;-)

01.12.2014 16:05:20   Amonasr

Ale já opravdu nemám vůbec nic proti žádnému náboženství a prostým věřícím, to bych nerad, aby to tak vyznělo. Dokonce si myslím, že pro obyčejné lidi může být účast v jakékoliv církvi, hlásající a uplatňující nenásilí, dobrým způsobem, jak se nějak ukotvit, najít svůj pevný bod. To, že vysocí preláti se z velké části už sami o Boha nestarají (mnozí v něj podle mne ve skutečnosti ani v hloubi duše nevěří), ale spíš o vlastní dobré bydlo, podíl na moci a majetku, to už je mimo tohle moje zamyšlení. To už je věc samotných věřích, aby se s tím v té které církvi popasovali, i když např. případ bývalého trnavského arcibiskupa Bezáka svědčí o tom, že to není až tak jednoduché. Zvlášť, když mu nůž do zad vráželi i jeho čeští kolegové, kteří si nijak nelámou hlavu s tím, aby aspoň trošku líp zastírali svůj hlad po majetku. Ale to už jsem fakt někde jinde. Já si vážím prostých křesťanů, židů, muslimů, hotentotů i nevěřících úplně stejně, hlavně když jsou dobrými lidmi. A nijak nepochybuju o tom, že Ježíš takovým byl. Jinak jako produkt zdejšího kulturního prostředí mám samozřejmě nejblíž ke křesťanství, ovšem čistě v kulturním slova smyslu. Jakákoliv nevraživost vůči "produktům" jiných kultur je mi ale hluboce cizí, pokud se samozřejmě neuchylují k náboženské nenávisti a podpoře násilí. Takoví se ale najdou téměř ve všech náboženstvích, křesťany nevyjímaje.

01.12.2014 18:13:11   Jeněcovevzduchukrásného

Ne, nemyslel jsem to na Tebe, a již delší dobu asi vím jak víru cítíš.Cítím to vlastně stejně, tak jak sám píšeš.Napsal jsi to dobře a jasně, lépe bych to nenapsal.

01.12.2014 18:23:13   Amonasr

Taky mám pocit, a nejen z dnešní diskuze, že tyhle záležitosti vnímáme hodně podobně. Jsem sice křtěný, ale to nebylo mé vlastní rozhodnutí ;-) a nikdy jsem katolickou víru nepraktikoval ani jsem k ní nebyl nikým veden, takže se za katolíka ani nepovažuju. Nicméně se považuju za věřícího, který dospěl k přirozené víře v nekonfesního Boha sám od sebe na základě životních zkušeností. A vím, že kdo skutečně v Boha věří, nemá potřebu stavět kolem sebe konfesní ploty, i když je příslušníkem nějaké konkrétní církve. Sám za sebe s tím nemám nejmenší problém a myslím, že ani Ty ne :-)

01.12.2014 18:39:48   Jeněcovevzduchukrásného

Věřím od útlého dětství, a paradoxně mě to učil táta, člověk, který udělal v životě hodně špatností.Když mu bylo cirka osmdesát, a já cítil, že tady už dlouho nebude, tak jsem se kůli němu nechal po čtyřicítce pokřtít, aby se mu lépe umíralo.Nelituji toho, udělal bych to znovu.No, a tak, že můj křest taky nic moc:-)