Fórum
Divant Delvare (30.04.2011 15:42:10)
" vidíš Fra Filippa, krev plivá do barvy,
Gerarda Phillipa Smrtka si obarví,"
1) Je myšleno tady Fra Filippo Lippi a to krev plivá do barvy je narážka na práci na fresce Della Storie Vergine?
2)Co znamená ta část s tím obarvením? Co jsem četla, tak G. Phillip zemřel na rakovinu jater.
drsnosrstej kokršpaněl (01.05.2011 11:40:29)
zajímavá úvaha
Divant Delvare (01.05.2011 13:58:43)
Ani ne. Jen se snažím rozlousknout význam těchto Krylových verších.
drsnosrstej kokršpaněl (02.05.2011 05:57:10)
no, právě
denebrin (03.05.2011 14:54:49)
Podle mě je to jen textařská vata, výplň, která se Krylovi hodila do rýmu, ale nemá význam. Při procházení Krylových textů se na to občas narazí, Kryl má všude rýmy naprosto přesné, někde ale na úkor významu. Vyskytuje se to ale docela nenápadně.
Divant Delvare (03.05.2011 15:17:12)
To si až tak nemyslím, pač jsem něco o tom našla, ale nevím jestli je moje úvaha správná.
denebrin (04.05.2011 19:28:52)
Co jsi našla? Taky by mě to zajímalo, protože někdy ne zcela Krylovým textům rozumím, a pak mám možná špatné závěry.
Divant Delvare (04.05.2011 20:21:12)
Tak psala jsem to v úvodním postu. Kdy jsem našla, že by ten řádek s Fra Fillipem mohl být odkaz na toho renesančního malíře Fra Fillipa, kteří zemřel při práci.
Co si budem povídat Kryl byl bezesporu vynikající znalec historie, literatury atd.
A " na mojí košilce šič z Košic vyšil "C" zdvojené" - To je z Vasila. Vím, že dvojité C je prá značka pro dalekohled. Ale spíše mě napadlo: Co když je to narážka na SS a na košické židy?
Divant Delvare (04.05.2011 20:23:16)
A jestli si dobře pamatuji, tak se v azbuce S píše jako C.
Já Esther Ruth (04.05.2011 21:18:42)
to už jsou možná trochu spekulace, na druhou stranu nevím, proč by se člověk nemohl zajímat o takové věci. symbolika bývá složitá a trochu si nad ní zapřemýšlet snad není na škodu...
Divant Delvare (04.05.2011 22:51:12)
Možná, ale asi to bude nejpravděpodobnější.
uživatel smazán (04.05.2011 00:08:52)
Kryl nemá nic psáno ani zpíváno jako vatu kvůli verši, to možná Landa a spol.
denebrin (04.05.2011 19:47:32)
No tak Landa... to nemá cenu srovnávat, ten je z vaty úplně celý. Nechci Kryla nějak shazovat, velmi si ho vážím a obdivuji jej. Někdy se ale nějaký verš přímo nabízí svým zvukem, někdy až moc, ale významově už je slabší. Kryl nad texty určitě přemýšlel a nešil je horkou jehlou, ale právě proto by mě taky zajímalo, proč použil dvakrát jméno Filipa (sice jinak psáno, avšak výslovnost stejná), a tím dosáhl po Cimrmanovsku absolutního rýmu, který zní divně. Chtě nechtě docházím k závěru, že tady se mu vkradla vata. V jiné písni zpívá "... na mojí košilce šič z Košic vyšil Cé...", což mi přijde jako krásný jazykolam, ale význam mi uchází - proč zrovna z Košic, co znamená ono Cé? atd. Možná, že neznám jiné souvislosti, může mi to někdo vysvětlit?
uživatel smazán (04.05.2011 20:18:38)
Každá Krylova píseň má svou náladu, ta zde omílaná je tuze osobní než aby byla vyvatovaná. Tu s céčkém z Košic myslí zcela jinak.
uživatel smazán (05.05.2011 11:52:20)
Gerard je symbol lhostejnosti úspěšného západu vůči invazi spojeneckých vojsk a Fra je příklad umělce oddaného své práci až na smrt - tedy žádná vata, ale prostě se rýmující metafora s niterně smysluplným významem.
Tygropes (06.05.2011 14:43:16)
Šič z Košic je komustický funkcionář Vasil Bilak, on byl původem krejčí.
uživatel smazán (02.05.2011 08:51:17)
Ono záleží, kdy umřel na rakovinu. Jestli už nepoužili kontrastní látky? Ty to určitě obarví.
uživatel smazán (02.05.2011 22:50:54)
Nebabrej se v krvavé minulosti, třeba se líbej pod rozkvetlými větvemi, o 68. se učí v dějepise, rozhodně to rozpitvávání ti nepřinese štěstí do mládí.
Divant Delvare (03.05.2011 15:15:53)
Možná ne, ale já narozdíl od jiných mladých lidí chci být vzdělaná, takže bych ráda i tohle věděla.
uživatel smazán (04.05.2011 00:07:07)
Vzdělání nezaměňuj za podivné babrání v krvavých detailech.
Divant Delvare (04.05.2011 20:11:13)
Takže podle tebe je vzdělání, že má být člověk blbej, jen kvůli nějaké krvi. Člověk by takové věci měl správně znát.
uživatel smazán (04.05.2011 20:15:27)
Že neznáš detaily o myšlenkových pochodem pana Kryla, neznamená, že musíš být blbá. Naopak je dost zvláštní, že se babráš v detailech, které ti do života nic nedají a které se nedají zaměňovat se vzdělaností.
Divant Delvare (04.05.2011 22:47:20)
Myslím, že máme asi poněkud jiný pohled na vzdělanost. Pro mě člověk, který neví absolutně nic o tom je blbej, pro tebe je zřejmě normální.
uživatel smazán (04.05.2011 23:44:15)
Z obyčejného trucu nejsi ani schopna pochopit co to vzdělanost je. Inteligentní člověk se nepotřebuje ptát na poetické metafory a hledat v nich víc než je zcela zřejmé. Vzdělanost se projevuje především obecným přehledem, normálně metafory rozpitvávají jazykovědci nebo lidé, co nemají veseleji aktuálnější zájmy, tak aspoň hledají něco tam, kde si můžou připadat inteligentněji.
Maro Deives (06.05.2011 21:42:47)
myslím, že člověk se má ptát na všechno, co ho zajímá. kdo rozhoduje o tom, co je obecný přehled a co jsou detaily?
uživatel smazán (06.05.2011 22:11:16)
Nikdo zde o ničem nerozhoduje, někdo se ptá, někdo odpovídá:)
uživatel smazán (04.05.2011 20:20:27)
Jde o básnické emocionální přirovnání, které se nedá dobře racionálně popsat, nikoliv o popis chemického složení maleb.
