Vůdce a zmanipulovaný dav

Jo jo, všim jsem si - máš rád poslední slovo zakončené rejpancem. :)

17.12.2010 10:22:00 | Aťan

...jasně, ty mě sem vlezeš a já můžu leda tak mlčet. Dík žes mě upozornil, že ty víš o pravici a levici všechno... ale to tvrdíš furt. Na hádání s tebou nemám čas ani náladu, ale jak ses jednou přisál, už se tě těžko zbavím.

16.12.2010 14:18:00 | Aťan

...a Hitlera jsi probíral se Siorakem, máš v tom bordel. Najdi si jiné téma, pokud možno někde jinde.

16.12.2010 13:44:00 | Aťan

Myslíš taky na něco jinýho než na tu tvoji skvělou pravici a hnusnou levici? Už jsem ti říkal, že tohle s tebou probírat nebudu, koukám že zbytečně.

16.12.2010 13:42:00 | Aťan

...je lepší číst i jiné noviny, než jedny

16.12.2010 09:19:00 | Aťan

Já chci feudalismus!
Pokud budu šéfovat :-)
Mám ráda hlínu.
Z dálky :-)

15.11.2010 19:38:00 | Iv

Vladane, máš tam 2x za sebou slovo kontraverzní (podle vzoru traverza). Mám raději slovo kontroverzní (rejpu :)

15.11.2010 17:19:00 | Aťan

Ty dvě věci z Neviditelnýho psa mají názorový rozptyl, pitvat bychom mohli doalelújá. Kdybych měl mluvit čistě jen za sebe, já bych demokracii ještě šanci dal, nevidím široko daleko nic lepšího (manželka chce monarchii :) - Al Gore si udělal ostudu, ale přesto má na vkladní knížce víc než já, pacholek...

15.11.2010 17:13:00 | Aťan

No chlapi já smekám,jak se dokážete dohodnout :-O
To ženský by byly na kordy nadosmrti :-)
Proto tak ráda čtu vaše diskuse,dokážete si do očí říct všechno možné a pak spolu jít v klidu "na pivo".
Super!

15.11.2010 14:00:00 | Iv

Přesně tak, Sio. Já jsem rád že tu Vladan je. Že má často jiný názor - no to je kořeníčko každé "dobrodružné" diskuze. :)

14.11.2010 11:14:00 | Aťan

...jenom jsem to chtěl trošku odlehčit, kvůlivá žaludečním vředům.

14.11.2010 10:28:00 | Aťan

Já vám do toho nechci šťourat, ale nacházíme se v mé "úvaze", tak bych mohl, že jo?
Riziko komentářů, myšleno obecně, tkví v tom, když zabředne do osobní roviny. Taky se mi to stává a o to hůř se z toho pak leze ven. Zřejmě musíme víc trénovat, štěstí přeje připraveným, no né?

14.11.2010 09:41:00 | Aťan

Já chci starou!

13.11.2010 09:30:00 | Aťan

Chlapi, já už se sem bojím jen nakouknout, abych se do něčeho nenamotal... :)

12.11.2010 14:50:00 | Aťan

Až přijdou, bude po vegetu :-)

11.11.2010 16:05:00 | Aťan

Aťane neboj schovám ti :-)
Ještě jsme nezačli-čekám až chlapi přijdou z práce.
Dneska jsem v domáctnosti-to je veget !

11.11.2010 16:00:00 | Iv

Chlapi, nerad vám sem lezu, ale Iv mně slíbila dort.

Iv, jestli něco zbylo, pošli ho mailem, prosím... :)

Vladane, momentálně mám plnou hlavu Standy Pence. A víš že dodneška nevím, jestli je levičák nebo pravičák? Nezeptal jsem se ho, nepřišla na to řeč... ale kozy má pěkný (stádo). V HK kdysi kandidoval za zelený, volil jsem ho. (zbytečně)

11.11.2010 15:52:00 | Aťan

Aťane neschovávej se,mě už docházej síly.
Nejdřív si u mě objednáš 100 komentů a pak děláš,že neslyšíš? :-)
Ne, já du radši na ten dort,ono to bude produktivnější.Zatím jsem ho stihla jen rozkrojit :-(

11.11.2010 13:34:00 | Iv

Vladane-tipy jsou na zvýšení ega přece :-)
Néééééééééééééé dělám si srandu :-)

11.11.2010 13:29:00 | Iv

Jaj :-) Tak přeci jen bude 300 dalších komentů?
Těšim se-v noci snad bude čas na čtení :-)

11.11.2010 13:27:00 | Iv

Aťane pust si to video co jsem tam prskla Vladanovi.Bude se ti líbit :-)
Vždyť přece žiješ jako oni,teda až na pár zanedbatelných vymožeností :-)

11.11.2010 13:15:00 | Iv

No tys mi utek a já tě nestihla včas varovat.
Jéééžiš,tys za to ještě zaplatil? To mě mrzí :-(
Tak chceš za to ode mě nějakou spoluůčast ? Fnanční.Nebo kousek dortu?
Teda jestli ti táta dá-nevim když jsi levičák :-) .-)) :-)))

11.11.2010 13:10:00 | Iv

Hele, vy šílenci, díky gumám jsme se přehoupli přes stovku. :) Vladane, Iv má pravdu, já jsem citlivej kluk, zajímají mě ještě jiný věci než pravice-levice. Co jsem chtěl, to už jsem řekl v různých obměnách x-krát.

Iv, že se má oteplit mně řekneš až když jsem zpátky z pneuservisu???

11.11.2010 13:00:00 | Aťan

Čas vypršel.Už musím.Tak zas někdy :-)

11.11.2010 12:51:00 | Iv

Aťane,my ti tu s Vladanem ze všech sil uměle navyšujeme počet komentů,jsi rád? :-)
Vladane-nebuď lakomej a dej mu aspoň tip,když už jsme se mu navezli do úvahy :-)

11.11.2010 12:46:00 | Iv

Vladane-no určitě,kompromis a tolerance je to nejdůležitější.
Já taky o levici nestojím,ale myslím,že Aťan levičák není,jen kritizuje pravici za to co dělá špatně.A myslím,že má sociální cítění,ale to ty máš taky.Tak se dohadujete celkem zbytečně ne?

11.11.2010 12:39:00 | Iv

Tak dobře.
Když si mě nikdo nevšímá-jdu ozdobit dortík :-)
Tatínek můj zlatý má dnes šedesátiny heč!
A je pravičák:-)

11.11.2010 12:34:00 | Iv

Aťane už máš ty gumy? Tady to stagnuje a čas běží !
V jednu hodinu musím do kuchyně!
Na gumy kašli-letos už zima nebude,vždyť máme globalistický oteplování ne? Si zapoměl? Aha-jsi ortodoxní motorista:-)
Ale zítra má být 30 stupňů,ty jsi neviděl ve zprávách tu nikomu nepatřící raketu?
Nesla do atmosféry přídavnou nádrž s co2 :-)

11.11.2010 12:27:00 | Iv

Kluci nehádejte se k vůli pravici a levici.Dneska už je to u nás jedno.Copak jste si nevšimli,že nám vládnou hlavně vyčůraní šmejdi?
Ať jsou z kterékoliv strany.
Můj děda byl přesvědčený komunista,ale jinak úžasný člověk a dobrák od kosti.Trošku jim nalít na ty keci ale zemřel v roce 77,tak je nějak nestačil prokouknout.Kdyby věděl,co provádějí asi by zaplakal a ze strany vystoupil.Ačkoliv-občas se po výplatě na 3 dny zdejchnul a přišel bez kaniček a bez peněz.Tak,že by mu začalo svítat?Babička měla radost.
Chci říct,že je to hlavně o lidech.
Samozřejmě upřednostňuju pravici,ale nějaký sociální program pro opravdu potřebné taky musí být.Nebo měl by.
Ale když vidím co máme i v pravici za šmejdy,tak ta se mi taky nelíbí.
Až nám budou vládnout slušní lidé,pak můžem sledovat jejich program a říct kdo je lepší.

11.11.2010 12:10:00 | Iv

To video je pro Vladana-sem zapoměla upřesnit.

11.11.2010 11:53:00 | Iv

Neboj,není to tak zlý-mrkni na tohle.
http://www.videacesky.cz/hudebni-klipy-videoklipy-hudba/jak-vypada-raj-amishu

Zvykneš si :-) :-)) :-)))

11.11.2010 11:51:00 | Iv

Vladane, tak se připrav na dalších 300 úplně zbytečných komentů :-) asi si půjdu místo toho přehodit gumy na zimní...

11.11.2010 11:50:00 | Aťan

Neboj,už se to blíží,krize se prohlubuje a za pár let...
Štěstí přeje připraveným ! :-)
Já už mám valchu.A zásobu svíček.Taky pozemeček :-)
Náhodou jeden ekonom předpověděl,že za 20 let už zas bude každý muset mít své políčko.Snad mu to nevyjde :-(

11.11.2010 11:46:00 | Iv

Nebo přijeď k nám na chatu-do 19.století,tam není na politiku čas-hnůj se sám nevykydá-jak říká Gabkin :-)

11.11.2010 11:30:00 | Iv

No ona je v Americe ta represe odpůrců spíš lehčí formou a hlavně preventivní.
Stačí lidi děsit neustálou hrozbou teroristických útoků a nikdo si ani odporovat netroufne,jelikož všechna opatření jsou pro dobro společnosti,že?
Pokud vím mají tam zákon,že občan podezřelý z terorismu pozbývá svá práva. A na seznamu podezřelých už je přes milion amerických občanů.-To je svoboda ! Novinka-presumce viny?
Ale o to už se postaral cowboy Bush.
Využít takto smrti několika tisíc lidí-tomu říkám vůdce !
Ovšem ještě si myslím,že je to trochu jinak,takový tupec by tohle všechno sám nevymyslel,za to jeho tatínek měl před 20 lety jisté vize,které již nestihl uskutečnit a zdá se,že je o dost inteligentnější a mazanější,tak kdo to v Americe vlastně vládl od r.2000 ?
Ulevilo se mi,že je v tahu,ale mám pocit,že Obama je jen jeho prodloužená ruka.
Ale naštěstí,lidem v Americe to už začlo docházet.
Pokud vím,o internet se pokouší,takže příště tu možná budem debatovat leda tak o receptu na bábovku.

11.11.2010 10:54:00 | Iv

Valko je slovenské vyřizování účtů, dám tam až vraždu Rychetského.

Srovnání s platonem - jste oba stejně objektivní, on k cikánům, ty k levici. Přeber si to jak chceš, třeba zleva doprava a obráceně.

11.11.2010 10:42:00 | Aťan

Mám tři dcery, na teplouše dost slušnej výkon.
Proč se bavíme v osobní rovině? Já se tomu na internetu snažím vyhnout a vím proč. Neumím lidi odhadnout přes dráty.

11.11.2010 10:14:00 | Aťan

Uniká mě smysl přesvědčovat někoho o mé sexuální nebo politické orientaci, přeci tady nejde o mě nebo o tebe. Včera jsem nestíhal a pak jsem četl hromadu komentů najednou. Furt se točíme na místě, jako kdyby byla diskuze se slepým o barvách.

11.11.2010 09:12:00 | Aťan

Vladane, 150 komentářů se točíme kolem toho, jestli je pravice lepší než levice, a když s tebou někdo nesouhlasí, tak je levičák. Můžu si alespoň vybrat mezi Hitlerem a Stalinem?

11.11.2010 08:14:00 | Aťan

Iv - jestli krasobruslaři či hlasatelky jsou pravičáci nebo levičáci, to musím teprve zjistit. Začnu asi u hlasatelek... rosniček :)

11.11.2010 08:10:00 | Aťan

Vladane já měla na mysli současnost,o Hitlerovi toho vím už dost.
Např.když Obama vyhrál volby-dav který ho volil byl blahem bez sebe,teď už z něj však tak nadšený není.Tak ho ten dav prohlédl docela rychle ne?
Nebo u nás-puchejř (Paroubek) už taky nemá většinu v parlamentu a i když jsou tam nové strany,ani od nich si lidé nechtějí nechat diktovat.Tak myslím,že už to tu s tím davem není tak špatné.

Takže v současnosti si myslím,že jsou na vině vůdci,jelikož dav potřebuje trochu času,aby je prokoukl.

10.11.2010 23:49:00 | Iv

Aťane-máš na mysli krasobruslaře a hlasatelky,co volí levici a nebo pravici?
Toto je potřeba hned z kraje si ujasnit.

10.11.2010 22:49:00 | Iv

Vladane, tady jsou úvahy typického levičáka:

http://liter.cz/Uvahy/300035-view.aspx

http://liter.cz/Uvahy/303062-view.aspx

A teď mně konkrétně vysvětli, kde a v kterých místech ti Zpráva není jasná, a kde je omyl, který jistě bravurně odhalíš a pádnými argumenty doložíš:

http://liter.cz/Uvahy/303876-view.aspx

Tak už se prober, všechny jsi nás už o pravicových "přednostech" náležitě poučil. Ale řeknu ti jedno, ještě chvíli tě budu číst, tak se ze mne stane komunista.

10.11.2010 22:36:00 | Aťan

Vladane, projdi si svoje komenty - snášíš jeden "důkaz" za druhým, jak je levice (ať demokratická či nedemokratická) příšerná a pravice je všelék na všechny bolístky světa. Dost únavný, řekl bych.

10.11.2010 21:24:00 | Aťan

Nevěřil jsem svým očím... Rok a půl je Rusové cvičej zavřený v kobce, myslel jsem si, že se domů vrátí všichni. A teď se ve "Vesmírném zpravodaji" dozvídám, že Paulmatthiole z ČR a ještě několik rasově různorodých dobrovolnic na Marsu s modulem dobrovolně zůstávají...

10.11.2010 21:15:00 | Aťan

Paule, člověk se kolikrát nedomluví ani doma, natož stát. Např. manželka by chtěla monarchii, mně by se líbila Aristotelova aristokracie (s Aťanovými velkými úpravami :), dcery denodenně prosazují anarchii... no, a teď babo raď

10.11.2010 20:24:00 | Aťan

Přes den jsem neměl čas, ale teď jsem si v klidu pročetl všechny komenty. Platon nesnáší cikány, vladan nenávidí levičáky ve všech podobách... Je tu někdo, komu pijou krev krasobruslaři nebo hlasatelky? Mně teda většinou nevadí...

10.11.2010 18:43:00 | Aťan

Vladane, ty máš snahu na levicového Obamu narazit celou krizi, jenže pravice je v tom vyráchaná až moc, nemyslíš? Vždyť měli otěže v rukou, když to ruplo.

10.11.2010 15:38:00 | Aťan

Chlapi, já to tušil :) jak se téma scvrkne na pravici-levici, nevybředneme z toho. V naší politice je to obzvlášť pikantní, protože pravice i levice se chovají značně nestandardně. Jediné co je u nich standardní, je okrádání obyvatelstva o peníze a nervy.

10.11.2010 15:35:00 | Aťan

Vladane, já z tebe mám pořád pocit, že bys byl nejraději, aby se vlády nestřídaly a byla tu stále jen jedna - a to pravicová. Mýlím se?

10.11.2010 09:00:00 | Aťan

Vladane-proč si myslíš,že když demagogii neobjeví sám vůdce,neví o ní ani dav?
čerpáš z historie,ale nepřipadá ti,že je už trošku jiná doba?
Nemyslíš,že dneska už začíná lidem svítat?
Třeba už používají rozum.
Já vím,historie se opakuje, ale předvídat se nedá,tak co kdybychom nám dali trochu šanci?
Víš co? - Ty tvoje modely,polemiky opírání se o historii, úvahy a názory - z několika stran, jsou dost známé,tak co kdybys konečně řekl jednou jenom svůj vlastní čistý názor?
To co ty většinou říkáš,si můžu najít v encyklopedii,v horším případě ve wikipedii.

10.11.2010 04:13:00 | Iv

Vladane, myslím že už se nenechám vtáhnout do nekonečné diskuze pravice-levice, to téma mě moc nezajímá. Pro mě je zajímavější téma např.: zloděj kontra okradený, lhář kontra šedá zóna důvěřivců, atd.

Ministr obrany Saša Vondra (mimochodem pravičák) říká: "Představovali jsme si, že to bude zlé, ale je to ještě horší. Armáda zbytečně a bez koncepce za posledních deset let utratila stovky miliard korun. Kdybychom ty peníze měli dnes v rozpočtu, mohli bychom třeba mít nejlépe placené učitele."

Pravice i levice si v tomhle průseru může podat ruce, Vladane.

09.11.2010 15:04:00 | Aťan

Paule, odkaz už je smázlý. Co tam bylo (zhruba)?

09.11.2010 14:56:00 | Aťan

Yendas, je to jak říkáš. Malou totalitu může každý z nás prožívat v práci, nebo i doma. Je to o lidech a momentální situaci.

09.11.2010 09:07:00 | Aťan

Supertipová úvaha. A odpověď na otázku, kdo je na vině? Tak to by bylo na hodně dlouhý rozbor, vždy záleží na konkrétní situaci. Mě se moc líbí věta, co napsala v komentui Iv, že jenom žasne, co si všechno lidi nechávají líbit a to nemyslím tím jen na politiku. Každopádně vůdce, který chce manipulovat se vždy najde, má po tom obvykle nesmírnou touhu v životě a jde o to, zda je někde velká mezera, aby měl reálnou šanci se tímto prosadit. Umím si představit firmu, která funguje, přijde manipulátor a nemá šanci, pár lidí se najde vždy, ale pokud ta firma funguje + vedení se k zaměstnancům chová tak, jak by mělo, tak se globálně nechytá. A tak je to i ve společnosti. Kdyby byla společnost funkční, kdyby se politici k obyčejným lidem nechovali tak, jak se chovají, tak manipulátorští vůdci nemají šanci získat větší procento lidí na svojí stranu.

09.11.2010 07:50:00 | Yendas

Já to napsala blbě,myslela jsem vůdce-obrazně,jako vládu,atd.
Vždyť se někdy jako vůdce chová ne?

08.11.2010 20:38:00 | Iv

Rád bych dělal pokladníka, třeba zadarmo. :-)

08.11.2010 12:34:00 | Aťan

Oprava : 11.9. Napsala jsem to datum jak v Americe :-(

08.11.2010 10:40:00 | Iv

Já jsem se ještě krást nenaučila :-)
Chtěla jsem odpovědět,že za to může hlavně dav,ale není to tak jednoduché.
Přesně jak říká Siorak.
Těch jedinců proti proudu by mělo být mnohem víc.
Ale jen vůdce bych rozhodně nevinila,i když jsou to většinou vykutálení pacholci.
Takže jsem ti vlastně vůbec neodpověděla :-)
Ale zdá se jakoby většina lidí vedení potřebovala.Žasnu co si lidi nechají kolikrát líbit,když nutně nemusí.
A taky,když se semele něco nečekaného,dost lidí panikaří a vůdce se najde v davu do pěti minut.
Asi je to zatím potřeba.
Teď mě napadl extrém-dovedeš si Aťane představit absolutní demokracii+referendum bez republiky a zákonů?
To by byla apokalipsa ! Hodně by nás asi viselo na lampách,za cokoliv.
Takže asi to bez vůdce zatím nepůjde ? S tou důslednou kontrolou jak říkáš.To mi přijde spravedlivé.Když chce vést,musí s kontrolou počítat,ale kdy už to bude?
Ale pamatujete si při plyšový revoluci,jak byli lidi na sebe milí a solidární? A žádné násilí,ani vulgarity.Jakoby všichni najednou dostali rozum.To byla nádhera. Na chvilku.
Nebo při povodních.Nebo v Americe 9.11,co hasičů a záchranářů šlo dobrovolně do služby i když měli volno a 60 z těch co měli být zrovna doma tam zemřelo.Lidi v sobě to dobro mají,jen ho bohužel vytahují až většinou v extrémních situacích.

08.11.2010 10:38:00 | Iv

Romantiku, Sio už odpověděl, vůdci to už taky mockrát odskákali.

Sio, chtěl bych věřit, že ve třetím tisíciletí už bychom alternativu najít mohli. Tento dosavadní model vůdcovství a podřízenosti se neosvědčil, demokratické státy se jak oba víme pokoušejí (se střídavými úspěchy a neúspěchy) o jinou variantu: důslednou, ale fakt důslednou!!! demokratickou kontrolu každého vůdce. Každý nový vůdce by už přirozeně s takovou kontrolou MUSEL dopředu počítat. Já vím, u nás to zní jako sci-fi, ale od "socíku" už se dost pokročilo (v politice), to musí každý soudný člověk uznat. Jenom mně mrzí, že kradem víc než před rokem 89. :)

(dcera se na Trutnovsku předevčírem a včera motala kolem Havla, nařídil jsem jí, ať se ho zeptá na jeho názor :-))

07.11.2010 10:11:00 | Aťan

ti, co si plati armadu, mohou rozhodovat... a to je vzdycky ten, kdo spravuje finance, neboli vlada... jak se lide nechavaji ovlivnovat mediemi, me take casto desi

06.11.2010 23:27:00 | janewe

Dobře položená otázka. Snad odpovědnost nese jak vůdce, tak i zmanipulovaný dav. Jen je smutné, že následky svého jednání nese vždy dav. My.
A nikdy vůdce.

06.11.2010 22:55:00 | Zasr. romantik