Kdo je básník?
Kdo je básník?
Anotace: Fejeton? úvaha? povídka? ??? ono to ani není důležité... zařaďte to sami, ale prosím: až po přečtení (:-D
*
Jak tu tak čtu povídky, ale hlavně básně, kritiky - vzpomněl jsem si na drobnou příhodu.
Snad sem patří...
Osm let jsem vydával spolu s dalšími několika kolegy městské noviny. Snažili jsme se, aby to nebyl obvyklý suchopár strohých oznámení Městského úřadu, ale list, který si lidé přečtou se zájmem a při tom vstřebají i ty úřední zprávy. Namátkou: historie města, slavné osobnosti, které v městě působily, narodily se, křížovky, tipy na výlety, recepty na cokoli, povídky a ... básně.
Po první básni - netuším, odkohože byla - snad od Herba, snad od kartana - jsem dostal e-mail: "...co je to za báseň, když se nerýmuje a jsou v ní samé megafóry, sdělení, podle nichž se nedá pochopit, co jimi autor myslel..."
Slušný e-mail - skutečně jen dotaz. Dostával jsem i jiné, mnohem, mnohem drsnější dopisy, e-maily, telefonáty. Vyvolávaly jiné pocity, než úsměvná záměna megafóru s metafórou...
Odpověděl jsem, že i v poezii probíhá vývoj, jehož zmapování není předmětem našich novin. Zkuste, pane, napsal jsem v odpovědi, přečíst tu báseň pomalu a vícekrát. Nebádejte nad tím, co měl na mysli autor a zkuste, jestli ve vás vyvolá nějaké představy, zkušenost z vašeho života, obraz, který jste někdy viděl, příběh, který jste zažil, viděl, slyšel, nebo četl...
Pokud ve vás báseň probudí nějakou myšlenku, vzpomínku, nebo pocit - nepsal ji autor zbytečně a tudíž ani špatně.
Teď, když to píši, tak se mi tak zdá, tak mne na-pa-dlo, že je v tom skryta i možná cesta nejen pro rozpačité čtenáře, ale i pro některé tápající začínající autory, pro které ještě nedávno byla poezie a někdy ještě stále i je - vlastně jen souborem rýmů a bohužel někdy ani ne moc dobrých, dokonce třeba jen prózou, nasekanou do nějakých krátkých řádků a nutně rýmovanou. Pobídnout, navést, aby se alespoň pokusili psát verše, nad kterými je třeba se zamyslet. Jistě, že to není všelék na neduhy začátečníků, ale přece jen je to jedna ze šipek, které někam ukazují, které někam vedou...
Začal jsem vzpomínkou, končím vzpomínkou - na mého profesora češtiny, který nám přiblížil podstatu poezie velmi osobitě: Básník je člověk, který vás donutí při kocovině po calvadosu myslet na kvetoucí jabloň...
Komentáře (84)
Komentujících (18)
Doporučit
Tisk08.06.2017 09:17:36 Koblížek
Pan profesor byl velmi moudrý pán, protože to opravdu dává smysl. Já zas děkuji za vysvětlení, jak k básním (nebásním), tedy poezii co se nerýmuje přistupovat.
Přiznám se, že mám raději takové ty „říkánky“, které si poměrně lehce zapamatuji díky jednoduchým rýmům a mohu je pak třeba předat dál.
Jinak pro mě tahle „neuchopitelná“ poezie působí stejně jak jazz. Tam si často každý hraje svoje, ani to neladí (podle mě), ale všichni se tváří jak jim to špica šlape. Já pak tiše sedím v úžasu a snažím se přijít na to, kdo hraje zpožděně a kdo se předbíhá a zda vůbec hraje stejnou píseň. Většinou nepřicházím ani na jedno a tak toto pole vyklízím, neboť moudřejší ustoupí.
Mějte hezký den a ještě jednou děkuji...
08.06.2017 16:05:55 aravara
S kumštem je to jednoduché i složité: jednoduché je to pro toho, kdo se kumštýřem narodí... jako já: ještě mi nebyl rok a už jsem, než mi máma uvařila kaši, vymaloval boudu kočárku nějakou žlutohnědou barvou. Máma z toho měla trauma: srandu i zlost. Někdo se kumštýřem stává: brácha měl z kreslení 3, ale jednou dostali za úkol namalovat svůj sen. Jeho obraz byl něco jako ten moderní jazz... Skončil jako akademický malíř a já zůstal hovnem. Takhle je to s každým kumštem. Pak je většina lidí,kterým se umění líbí, aniž by mu nějak zvlášť rozuměli. Konzumenti umění... Pak je dost lidí, kterým umění nic neříká, ale proto je nikdo nazatracuje... umějí třeba tvořit věci, které se dají užívat a některé jíst. Řemeslníci třeba...a další. Fór jr v tom, že všichni lidé, kteří cokoli umějí jsou pro společnost užiteční... a proto bych se netrápil tím, co vržou moderní filharmonici, mažou malíři, škrabou básníci a tak dále. Buď mne nadchnou, nebo se jich nevšimnu - a jsem s tím hotov.
Důležité možná je, čím přispívám já, nebo lépe: čím přispíváme každý do společného kadlubu života...
08.06.2017 16:21:02 Koblížek
Výborně! Snad to už ani nejde říci lépe. Potvrzuji a dávám razítko! Bum!
Mimochodem, vymalování kočárku je velice povedená záležitost, která mě dostala obvyklým výbuchem smíchu a utvrdila rodinu, že jsem přeci jen asi blázen. :-))
18.01.2017 00:32:32 Bakchus
Hezky jsi se rozkecal,dědku.
08.06.2017 16:09:35 aravara
No jo, já už jsem takovej - když mne někdo šikovně podpíchne - tak se potom neznám (:-D
17.01.2017 21:23:09 uživatel smazán
Například já jsem strašně dobrý básník jen na to ještě lidi nedošli :D tak až po smrti no ;)
18.01.2017 00:36:19 Bakchus
Víš Ty co?Ty neobjevená a zatím neuznávaná pisálko?Jdi do pr...ádelny,jestli už máš suché plíny.
18.01.2017 10:44:01 uživatel smazán
Co je prádelna?
17.01.2017 22:42:24 aravara
Nazdar, tebe tu zas tak často nevidím, tak ahoj! Já to mám jednodušší: dobrej básník TEĎ nejsem a po smrti mi to bude ú-pl-ně šmafu... dík za zastavení
18.01.2017 10:44:57 uživatel smazán
Ráda sem se zastavila ;)
18.01.2017 19:28:31 aravara
No jo, taky jsem tě přivítal...
ale k věci: prádelna je, když se tam dají posrané trenýrky, tak tam vocaď vypadnou sice mokrý, ale čistý. Sušárna je, když se tam dají vypraný mokrý trenýrky, tak tam vocuď vypadnou suchý. Prdel je, když se na ni natáhnou suchý čistý trenýrky, tak tam vocuď zase putujou do prádelny...
Odpověď je správná, ale nejsem si jistý, jestli jsem tak zodpověděl dotaz...
19.01.2017 12:27:18 uživatel smazán
Snaha se cení :D
16.01.2017 23:41:05 uživatel smazán
Četla jsem, že psát volným veršem je dobré až po zvládnutí vázaného. Co si o tom myslíš?
17.01.2017 20:02:54 uživatel smazán
já si zase myslím, že jo. i Picasso prý uměl špičkově krajinky a jeleny a věrné portréty. bez zvládnutí "řemesla" se podle mě nedá umění rozvíjet do "vyšších pater". krásně to řekl pan skladatel Hapka ve své biografii, jen už přesně nevím, jak :-)
17.01.2017 10:50:45 aravara
Myslím si, že si to někdo vymyslil, aby podpořil nějaký svůj názor a lidem okolo sebe to předkládá jako pravidlo, jako nutnost. Nemyslím si to, i když já přece píšu verše vázané i nevázané.
16.01.2017 14:57:48 Lighter
Nejsem básník, tak se můžu vyjádřit jen k obsahu básní. A s těmi je potíž, jsou skutečná jen pro toho, kdo je napsal a ví o čem to je, pro ostatní jsou to jen symboly, obecná "neskutečná" slova. Někdy přímo fráze. A často prázdné. Takže jde jen o ty emoce, která dokáží vyvolat. A to už záleží hlavně na tom, co je čtenář jako člověk zač a co to v něm vyvolá. Jestli něco dobrého, špatného nebo třeba nic. Je těžké posuzovat básně. Je až nemožné se dokonce jen dohodnout podle čeho by se měly ´. A posuzovat básníky jakbysmet. :-)) Tvůj fejeton/úvaha se mi líbí.
16.01.2017 19:25:13 aravara
Dobrý, zbytečně neteorizující rozbor - asi tak, jak to vnímá člověk bez hlubších teoretických znalostí, ale s přirozenou schopností adekvátně hodnotit. Nejde ani tak o ten můj textík, jako spíš o doplnění té mé poněkud povrchní úvahy o básních, jejich obsahu a dosahu. Díky
15.01.2017 19:26:18 Lioness
Komentáře by asi vydaly na další dílo, leč přečetla jsem pouze dílo. Líbilo se mi a souhlasím s panem profesorem. Homer Simpson řekl že na umění je super to, že to má každý jiný důvod ho nenávidět. Rozesmálo mě to, ale myslím, že na umění je důležité právě to, že nás donutí se zastavit, nebo zrychlit, zamyslet, nebo se usmát. Vyvolá dojem. To je podle mě umění.
14.01.2017 13:02:46 Frr
tak-už je letošní calvados-tedy NA ZDRAVÍ***ST* :-D*
15.01.2017 00:41:25 aravara
Dal bych si - je to po mé rodné slivovici nejoblíbenější ze silných nápojů
12.01.2017 00:42:16 zelená víla
každá vteřina ať slova či psaní má význam..
13.01.2017 19:02:01 aravara
To bych vysázel třešněmi na tvarohový koláč...
14.01.2017 22:10:42 zelená víla
jojo, snad tím to uvědomění nalákáme :-)
15.01.2017 00:42:46 aravara
Po pravdě - chtěl bych, ale moc tomu nevěřím. Někdo bez rýmu ndá ani ránu...
15.01.2017 00:47:27 zelená víla
dobře mu tak... vidíš a já nikdy nerýmovala... a to s rýmou mám dost dobrý zkušenosti... ale rýmy mě nikdo nenaučí... :)
11.01.2017 15:53:03 Amonasr
Hezké zamyšlení, jen jsem u něj měl malinko pocit déjà vu - neměl jsi tu už dřív něco podobného, Jardo?
Připomněl jsi mi také citát Anatola France, který je plně v souladu s tím, co píšeš: „Básník v nás nerozeznívá své myšlenky, nýbrž ty naše.“ Mám ho schválně poznačený vždy po ruce, protože je v pár slovech neuvěřitelně výstižný (snad bych jen k myšlenkám přidal i pocity) a krásně odpovídá i na mnohá nedorozumění rovněž zde na Literu, kdy se někteří zoufale trápí rébusem "co tím, chtěl básník říci" a nedokážou se tak patřičně uvolnit pro svou vlastní reflexi. Ovšem za to může možná už škola - nevím, jak dnes, zda se vůbec literatura na školách ještě probírá (gramatika třeba alespoň podle žalostných výsledků už asi ne), ale za mých mladých let tuto přihlouplou otázku češtináři rádi občas kladli a ničili tak vnímání poezie už v samotném zárodku :-)
11.01.2017 20:32:07 aravara
Já to prožil ve dvou rovinách: 1951-52 - Co tím chtěl básník říci?
1954-1955: Jakou představu ve vás ta báseň vyvolává. Je to jen zdánlivě totéž... ale to je ti jasné. Měl jsem štěstí na průmyslovce jsme měli mladého češtináře, který si vzal poučení z chybiček svých učitelů. Umět se ptát je taky těžká disciplina, že jo?
12.01.2017 13:52:51 Amonasr
Ano, to jsi vystihl naprosto přesně - zdánlivě stejná otázka, ale je přitom podstatně jiná :-)
11.01.2017 20:26:48 aravara
Tady jsem to neměl, možná na Písmáku...
12.01.2017 13:55:47 Amonasr
Na jiné literární servery (z čistě časových důvodů) nechodím - ta poznámka ale nebyla myšlena nijak kriticky. Možná mi to jen v dílčích aspektech zarezonovalo s něčím, co si ale už konkrétněji nevybavím... :-)
12.01.2017 19:34:17 aravara
Já vím, ale tobě to napsat můžu... pro jistotu jsem se podíval do historie, ale nenašel jsem to tu...
13.01.2017 18:52:27 Amonasr
Možná ses někdy o svém profesoru češtiny zmínil v nějaké diskusi nebo tak něco - možná mi v hlavě utkvěl ten krásný příměr s calvadosem... :-)
13.01.2017 19:00:08 aravara
To máš pravdu psal jsem o něm v několika věcech, protože jsem si ho vážil pro to, jak citlivě uměl být kamarád i profesor. Zemřel poměrně mladý - v 61 letech.
11.01.2017 13:43:10 bogen
...říkávala naše učitelka češtiny:..."když nemám čas číst knížku, přečtu si báseň. Tam je v pár slovech napsané všechno"...a toho se stále držím, nemám rád dlouhé básně, delší text už je pro mě jen maskovaná próza...;-) ale jinak s tebou v tom pokusu o definici docela souhlasím...
11.01.2017 13:54:34 aravara
Je to trochu zjednodušené, ale pravdivé: báseň totiž skoro vždy poskytuje více možných řešení, či vysvětlení. Většinou v ní člověk najde něco společného s nějakou fází svého života a to je právě kouzlo, kterého má próza a jednoduchá rýmovačka poskrovnu...
11.01.2017 12:40:19 uživatel smazán
no, megafóry mě zaujaly :-) ovšem jinak se ptám úplně stejně: co je to za báseň, když se nerýmuje, a sdělení se nedá pochopit? něco jako falešná svíčková ze sekané - vypadá a voní to podobně, ale svíčková to není. a jaký důvod bych měl číst víckrát něco, co mě nezaujalo napoprvé? copak jsem masochista? copak chci skrze báseň v místních novinách studovat filozofii, nebo dumat nad smyslem života? ne, já si chci přečíst "obyčejnou" básničku! :-)
rád si občas přečtu nerýmovanou poezii, i něco takového zkouším (velmi blbě, jako všechno ostatní) psát, ale za báseň bych to teda nevydával :-)
kdo je tedy básník? někdo, kdo zvládá základy básnění, řemeslo. pro mě trošku něco jako komediant, třeba jako cirkusák, nebo fotbalista - měl by umět pobavit, zaujmout, a hlavně nenudit. přes formu básně lze samořejmě šířit i všeliké náboženské, politické, či filozofické názory, nebo osobní názory autora, jenže - kdo je na to zvědavý?
11.01.2017 13:46:35 uživatel smazán
ja
11.01.2017 16:26:51 uživatel smazán
to je málo :-)
11.01.2017 20:01:07 uživatel smazán
to je v poriadku :)
11.01.2017 13:29:50 aravara
popravdě: domnívám se, že zaměňuješ alespoň částečně říkánky a básně, těžko říct, jestli říkánky jsou poezie. Já nevylučuji rýmovaná díla z poezie, já jen tvrdím, že báseň nemusí být nutně rýmovaná. Není to prostě nezbytný atribut - rozhoduje myšlenka a způsob jejího zpracování. Dalo by se o tom napsat mnoho, ale za prvé nehodlám zvrátit tvoje názory a za druhé si myslím, že by to byl marný pokus. Poezii se nedá naučit, jestliže nechápeš, co poezie je (to není odsudek z mé strany, nebo ostuda z tvé strany) - to je prostě tak, že někdo se narodí jako rovnovlasý blonďák a druhý jako kudrnatý a tmavovlasý a oba mohou být třeba ekonomičtí inženýři. Ale jen jeden je blonďák...
Asi umíš přemýšlet - podle vyjadřování: pak si zkus nějak podle sebe a pro sebe definovat, co je podstatou poezie. Jde to několika způsoby a všechny jsou pravdivé, pokud víš nějak-aspoň-podvědomě, o čem je řeč... jo - a nemá to nic společného s nějakým elitářstvím...
11.01.2017 15:59:52 uživatel smazán
no to se domníváš blbě :-) o říkánkách, definici poezie, a elitách z mé strany nepadlo ani slovo.
snažil jsem se odpovědět na: Kdo je básník?, a zároveň uznal naprostou legitimitu otázky běžného čtenáře: proč se báseň nerýmuje, a proč nelze poznat, o čem je? Báseň, která se nerýmuje, a není poznat, o čem je, bych přece jen neoznačoval za přímo za báseň, a nebo k tomu dodal "nerýmovaná, bez formy, volný styl...", nebo tak něco.
poezie se dá samozřejmě chápat různě, a pokud máš (opět) dojem, že já jsem na ni (na rozdíl od tebe) blbej, je to úplně možný :-)
poezie se dá samozřejmě naučit, stejně jako zpěv, nebo malování, i když bez kapky talentu je to asi zbytečná dřina :-)
11.01.2017 20:44:28 aravara
Prosím - nepředpokládej, co chci říct či napsat. Kdybych tě měl za nějakou trubku, tak ti jednoduše ani neodpovím. To máš tak malé sebevědomí, že si neadresnou poznámku vztahuješ na sebe? Pro kvalitní pokračování v téhle diskusi je fakt! třeba, aby sis definoval co je poezie. To jsem ti nepsal jen tak pro prdel, to je sakra! vážná věc. Zatím, prosím, nepiš, co si myslím, jo? na to mne moc málo znáš, čili vůbec neznáš. Jinak můžem debatovat, až se hory zase zazelenají... i když debaty píšu dost nerad... Ahoj.
11.01.2017 21:44:04 uživatel smazán
no, domnívat si se začal ty, tak se teď nevztekej. a neutíkej od jadérka komentu, potřetí: mě jde o tohle - Proč se báseň nerýmuje, a proč je nesrozumitelná, je docela logická otázka běžného čtenáře, a není třeba nad ním ohrnovat šňupák. Je velmi pravděpodobné, že se s takovou "divnou" básní setkal poprvé.
co podle tebe (či mě) je či není báseň (nebo poezie) je prostě každého názor, a fakt nemusíš být hned nasranej, když s tebou někdo nesouhlasí. jsi ještě popudlivější a vzteklejší než já, a to už je co říct :-)
pro sebe jsem teď velmi narychlo definoval poezii: je to mladší, nafintěná, ukňouraná sestra poctivky básně.
12.01.2017 00:52:04 aravara
Jsi ještě moc mladý na to, abys mne poučoval, drobku... to co dneska píšeš ty, jsem psal deset let předtím, než jsi se narodil. Ahoj a měj se fajn...
12.01.2017 19:11:23 uživatel smazán
mladý drobek - to je hezký, dík. už si tak málokdy připadám :-)
11.01.2017 23:27:38 aravara
No, tak jsem z tebe vyrazil tu definici a teď už vím, že si s tebou nebudu rozumět nikdy. Pravdu máš v tom, že si píšeš po svým - nevím jak, ale asi o moc nepřindu. Důležité je, že tě to baví a uspokojuje. Nezaseru ti tvoji stránku svými blbými názory - jsi prostě jiný typ autora, poněkud neadaptabilního a nepřesvědčitelného. To není nadávka, jen hodnocení z mého pohledu.
Žij a nechej žít... je moje zásada. Čau
12.01.2017 19:13:51 uživatel smazán
tak žij dobře a dlouho! ahoj.
12.01.2017 19:32:13 aravara
No právě: za 28 let toho ještě stihneš... hlavně, aby ti vydrželo zdraví. Drž se...
12.01.2017 19:34:28 uživatel smazán
no, práve že nedrží. tak se držím všeho :-)
12.01.2017 19:41:14 aravara
sakra, že by ani moje přání nezabralo? To je tedy dost brzo. Já začal haprovat až v 73 letech, ale zase se mi toho hned vysypalo víc. No co - na záchod dojdu, jíst a pít mi chutná, holky se mi líbí - dokonce ještě i ta moje, budím mi tiká... práce mne těší, vojna a smrt mi mohou...
Zdarec
12.01.2017 19:43:54 uživatel smazán
přání má asi 2 měsíce zpoždění :-( ale i tak dík, zatím žiju :-)
12.01.2017 23:59:08 aravara
No na to dožívání jsi fakt ještě moc mladej, to já jsem ještě nesměl vidět kosočtverec namalovaný na vratech. Až teď se mi to všecko sčítá. Držím ti pěsti.
Jarda
15.01.2017 08:16:01 uživatel smazán
dík.
Zdeněk
11.01.2017 10:42:41 enigman
to je fajn...i když mě při pohledu na kvetoucí jabloň napadl calvados...
11.01.2017 13:16:54 aravara
Vynikající postřeh: já to zjistil taky, jenže sežeň v říjnu jaloňové květy. Ty jsi každou chvíli někde ve světě, kde jabloně kvetou třeba v listopadu...
11.01.2017 10:39:06 uživatel smazán
Pre mňa všeobecne, láskavé zhrnutie, že ľudia môžu mať nervy z toho, čomu nerozumejú. najs:)
11.01.2017 13:12:10 aravara
maryshka - pravdu máš, jenže to je jen konstatování jedné z možností: moc málo to vysvětluje a vůbec nic to neřeší...
11.01.2017 13:42:41 uživatel smazán
hm, a to som ju ani veľmi nechcela :)
11.01.2017 10:45:42 aravara
Zdarec, milá maryshko, díky za komentář. Umocnila jsi mou radost, kterou jsem měl z knížky, kterou jsem dělal pro jednu autorku z Brna. Výhoda byla v tom, že nemusela koukat na nějakou korunu a nechala si knihu udělat s ilustracemi, zakládací stužkou, tvrdou deskou s monogramem a přebalem. Takováhle kniha je radost... a teď k tomu ještě tvůj komentář. Budu mít dobrý den...
11.01.2017 13:43:59 uživatel smazán
:) tak to mám radosť aj ja... z teba, z tej knihy aj z ilustrácií
