Komentáře přijaté
Komentáře slouží k vyjádření vašich názorů, postojů či kritiky.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Bůh kterého člověk stvořil,je bůh času,čas je produktem mysli a tedy i tento bůh.je to primitivní představa lidského a líného ega,které má strach co by mohlo objevit kdyby šlo hlouběji.Toto pojetí taky různým náb.vůdcům zaručuje moc a možnost manipulovat s druhými,což taky pomocí víry už století dělají.Přímá zkušenost je nebezpečím pro organizace i ego-mohly by okamžitě skončit,tedy umřít.
Ale Ježíš řekl že "kdo umře pro mne,živ bude".Není to náhodou ono? Smrt ega aby se mohl narodit Bůh?
A nakonec-tobě opravdu nepřipadá divná tvá víra v to,že Bůh tě stvořil jen proto aby jsi se těšil na smrt? Resp.na to co bude po ní? Mně to připadá nejen absurdní ale i morbidní představa-boha který si takto hraje.
A taky víra obecně-věříš přece jen v to,čím si nejsi jistý,ne? Tomu že žiješ a dýcháš přece nemusíš věřit,to je fakt který prožíváš..
A taky když byla řeč o morálce-jak může Bůh křesťanů chtít po nich morálku když sám je amorální? Kolik je v Bibli násilí a kolikrát Bůh přímo vybízí k zabijení?
Bůh v kterého věříš je náladový jak ženská v přechodu,plný emocí,hned žárlivý a mstivý,hned vybízející k lásce,hned nechá svého údajného jediného syna(jako by ostatní lidé byly jeho parchanti)ukřižovat atd,atd..Co to je za podivínskou hru na dobro a zlo?
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Dovolím si citovat Mistra Eckharta,křesťanského mystika 13.století- I ten nejmenší obraz stvořeného,který by se v tobě vytvořil,je stejně valký jako Bůh.Jak to?
Protože celému Bohu zahrazuje scestu k sobě.Neboť jakmile do tebe takový obraz vstoupí,musí Bůh s celým svým božstvím ustoupit.Když ale ten obraz odejde,vstoupí Bůh.Na to abys vyšel ze své stvořenosti,čeká Bůh tak toužebně jako by na tom závisela celá jeho blaženost..
Jinak řečeno,bůh tvé mysli-představa-brání Bohu aby jsi ho poznal už teď a tady,ne někdy po smrti v nějakém problematickém nebi.
Tohle je mystika-pojetí duchovna které je mi blízké,cesta přímé zkušenosti.Ne že bych ji měl,tu zkušenost jednoty s Bohem,ale oslovuje mě.To samozřejmě nic ale nic neznamená.
Taky nejsem ateista jak mně nazýváš,neříkám že to čemu se říká Bůh neexistuje,jen se mi zdá směšné církevní a lidské-naivní pojetí tohoto.Tento postoj k Bohu říká že ne svět a vůbec všechno,je tady díky této nezměrnosti,ale že Bůh je tady aby řešil jeho malé a bezvýznamné egoistické cíle a představy. Náboženství rozděluje lidi pouze na věřící a ateisty,tedy doufající a odmítající. To že může existovat něco mimo tuto dvojnost a fragmentaci,něco co toto vše přesahuje a možná i obsahuje,to církevní tatíky a jiné podobné nezajímá.To zavání kacířstvím.tohle je na zevních náboženstvích to nejhorší,že neustále slibují a vedou lidi k nekonečnému čekání na nebe a ráj v imaginární budoucnosti.A zatímco čekají na nebe procházejí tady na zemi často peklem.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Podívej,koncepce hříchu pochází z Bible a křesťanstvo jím nastolilo umělý problém,který si samo vytvořilo.
Pokud hřešíš a Bůh ti to dovolí,tak mu to asi nevadí a tedy nehřešíš.Pokud mu to "vadí" a nechá tě hřešit asi ti v tom nemůže zabránit a není tedy Bůh.hřích znamená že se děje něco co se dít "nemá",tedy mimo Boží vůli a to u všemocného Boha přece nejde,ne? Je to všechno povrchní a laciné,takový přístup k Bohu můžou mít snad děti,ale dospělý inteligentní člověk?
Tady se spíš objevuje víc otázek než odpovědí-Co je vlastně Bůh? Co je tzv.hřích?Co je opravdu strach a kde má své kořeny? Co je láska?
Pro většinu lidí je Bůh myšlenková konstrukce,mentální idol a proto veškeré spekulace odvíjející se z této myšlekové ideje,musí být v rámci myšlení,tedy povrchní,nestálé a pomíjející jako myšlení samo.Copak to není doočíbijící a evidentní?
pokud tě opravdu zajímá Bůh,a ne útěcha zvaná víra v Boha,musíš přece začít na té základní rovině-tedy co Bůh není-vynechám teď pantheistickou ideu že Bůh je všechno co existuje,i když se mi líbí,kdyby totiž každý člověk viděl v druhém i v celém světě Boha,nemohl by nikomu ubližovat,protože by ubližoval sám sobě-jenomže proč po něčem pátrat a zajímat se,když už to udělali jiní,tzv.svatí apodobní,ne?
To že nechceš vidět,kolik má Bůh v lidském podání rozporů až vyložených nesmyslů,je smutné ale pochopitelné..
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Dovolím si citát s Luthera:
Nemohu zabránit ptákům létat nad mojí hlavou, ale mohu jim zabránit, aby si na ní udělali hnízdo. Stejně tak nemohu zabránit hříšné myšlence prolétat uvnitř hlavy, ale mohu zabránit, aby tam zakořenila a vyrostla. A jestliže Bůh vidí do hlavy, nevidí taky ten zápas s hříšnou myšlenkou? Nediví také to, že nad ní vítězíš? NEbo jako zohledňuje jen hříšné myšlenky a ty ostatní pomíjí?
A to že nemohu milovat, když se bojím není pravda a každý člověk to ví. I dítě se bojí metličky svého rodiče a přesto ho miluje. Každý druhý vojenský instruktor by ti řekl, že se mužstvo musí velitele bát víc než nepřítele a přesto jej mohou mít rádi tak, že se pro něj obětují.
Jde o to, jaký máš strach - strach co tě drží zpátky a nebo strach co tě svazuje? Je to strach jako hrůza, protože tomu nejen nerozumíš, ale ještě se to chová nevyzpytatelně? A nebo je to strach jako úcta před něčím co tě přesahuje, ale má to svá pravidla a ty se v nich neztratíš?
To jsou dost podstatné rozdíly.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Ale to není důležité-důležité je to že Tvůj vztah k tvému Bohu je založený na strachu,a koho se bojíš toho nemůžeš milovat,jenom v hloubi duše nenávidět.Koho se bojíš ten není přítel ale diktátor.Jestli v mysli každý křesťan páchá různé svinstva a naoko se tváří svatě jaký to má význam? Tebe v duchu nenapadají různé hříšné myšlenky? Teď nemyslím že by jsi zrovna třeba někoho zabil,ale tzv.takové které se podle vaší morálky neslučují s vírou?Velice bych se divil kdyby jsi v duchu např.nebyl své manželce nevěrný nebo něco podobného.Dělá to skoro každý.A jestli ne tak jsi to potlačil někde do podvědomí.To hraní si na morálku je laciné a můžeš to stavět na odiv světu,ale Boha by jsi tím neoblbl.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Waylin:
Tak se na to podívej... my křesťané máme založen život na předpokladu, že před 2000 lety někdo umřel za mě. Tak moc jsme to předpokládali, že jsme si od té události dali nový letopočet. Předpoklad, víra, že to co ten chlapík říkal byla pravda... už jsem tady dal dostatek argumentů, že Ježíš je stejně skutečný jako Kosmas, Hérodotos, nebo Caesar.
Takže ten chlapík řekl pár věcí, které se vrývají do srdce ještě dneska a ty jeho řeči stačily na víru mojí a desítek generací přede mnou. Předpoklad... Ano, takový předpoklad a takový systém, který u nás zajišťuje, že se milion lidí chová slušně, protože se bojí pekla a mají rádi svou komunitu a to co ježíš řekl. Já nevím, jací by byli, kdyby nevěřili... a ani to nikdy nezjistítm, protože věří... Systém, který nepotřebuje policii, vězení, soudce a ani agendu ministerstva spravedlnosti, aby donutil milion lidí u nás chovat se slušně... Spíš bych se měl ptát, proč vy ateisté potřebujete ročně stovku miliard, aby jste udrželi alespoň přibližný pořádek mezi svými svobodnými lidmi? Ještě se enstalo, aby křesťan okradl někoho u nehody. Nebo aby se vydával za pošťáka a okrádal staré lidi... Strach z pekla... ten je laciný... čtyři miliardy ročně... za to dokážeme udržet mimo kriminalitu milion lidí... bez jediné věznice, bez jediného soudce, bez jediného policajta... Naše církev (ta ve které jsem) má 100 tisíc členů, rozpočet 150 milionů ročně a z toho si dvě třetiny hradí sama. Vy ostatní platíte na daních 50 milionů pro nás... to je míň než rozpočet druholigového klubu... a za to máte 100 tisíc dospělých plus příslušný počet dětí, kterých si policie nikdy nemusí všímat... nikdy je nebude vyšetřovat a oni nikdy nikomu neublíží. Je vás ateistů 9 milionů a za pořádek mezi 100 tisíci lidma zaplatíte každý asi šest korun. Kolik asi platíte na policajty, aby vás ochránili před vašimi ateistickými spoluobčany, co tak hodní nejsou? Kdyby jste to dali nám a přestali kecat jak jsme fanatici a nechali nám trochu volnější ruku, tak vám z toho uděláme totéž co umějí Němci nebo holanďané i Angličané. Stát kde můžete klidně odejít z otevřeného auta a nevykradou vám ho. A to ani nemusíte kvůli nám měnit zákony, ani vracet majetek co nám vaši dědové znárodnili. stačí aby jste přestali nadávat že jsme ti zlí a nejhorší, aby se z vašich dětí náhodou nestali křesťané, co by se o vác mohli třeba taky nezištně starat a ještě i o jiné lidi...
Peklo je zadarmo... věznice ne... faráři sice něco stojí, ale těch 200 panáků v poslanecké sněmovně vás stojí víc a neudělají nic pořádného...
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Daniel-musím ještě takovou maličkost-jak může mít pro tebe Ježíšova krev a oběť nějaký smysl když nevíš jestli se to vůbec stalo?Ty VĚŘÍŠ že se to stalo a s toho vycházíš. Tvůj celý náboženský život a všech křesťanů je založen na PŘEDPOKLADU.Není to smutné žít celý život jako nějaká snová postava,která čeká že se jednou po smrti probudí? A to jenom proto že si někdy někde něco přečetla a to se jí líbilo a hodilo do krámu?
A ta křesťanská morálka? Jedna velká fraška založená na strachu z Boha.Když říkáš že jako křesťan jsi dobrý,říkáš tím vlastně zároveň že kdyby jsi nebyl křesťan,byl by jsi bezcharakterní darebák.Pro mě je dobrý člověk prostě dobrý člověk.Ne dobrý křesťan nebo mohamedán.Nevím proč člověk pořád používá ty alibistické dvojakosti.Je to jednoduché.Buď jsem hajzl nebo ne.Na co ty nálepky? Proč pořád ta složitost?
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Argument, proč jsou křesťané křesťany a proč nelezou moc nadšeně do spolku s ateisty. Je přece zbytečné, abych znovu odpovídal na to, že mně té krve po světě stačilo a jestli měla mít nějaký smysl, tak u mě ten smysl měla.
Stejně pro mě měla smysl Ježíšova oběť a tedy i jeho krev. Že pro jiné smysl neměla, je jejich problém a ne můj.
A že holt někdy i my křesťané na tu kristovu oběť zapomeneme a pak kvůli nám musela vytéct další krev (naposled někdy kolem rušení inkvizice), to je smutná pravda, které litujeme a vždycky budeme. Ale doufáme, že alespoň pro posledních 10 generací té krve stačilo a dá-li Bůh ještě chvíli to stačit bude. Ono to také může být tím, že pro nás vyrábíte dost krve vy...
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Kdo hřeší, ten se nedostane do nebe... nebo myslíš, že nám Bůh zajázal se stýkat s hříšníky? to by u nich Ježíš nevečeřel, neodpouštěl jim hříchy, neříkal, že nemáme opouštět nevěřící partnery, pokud oni neopustí nás.
My si klidně můžeme vzít ateistu za manžela či manželku. Ale dějinná praxe nás naučila, že oni na to dlabou, smilní, rozvádějí se a žádný zákon je je nenutí, aby splnili povinnosti které slíbili. Tak si je nebereme. Život s ateistou je dost těžký.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Já neříkám, že všichni jsou špatní... jen říkám, že všichni smilní. A spousta z těch smilníků špatná je. A jako křesťan nerozeznám hodného smilníka od zlého. tak se vyhýbám oběma. Když půjdu v noci v cikánském ghetu, také nebudu rozlišovat který cikán je jen na procházce a který na lupu. Vyhnu se oběma.
Navíc se dost často stává že z hodného ateisty je zlý a naopak. Záleží totiž na velkém množství dalších okolností.
My Křesťané jsme proto nastavili měřítka tak, aby je neovlivňovalo milion pitomostí. Nastavili jsme je tak, aby nerozhodovaly věci, které nedokážeme ovlivnit.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Ale kdepak... rozlišuju ateisty podle křesťanských měřítek. To jich mezi slušnými moc nezbyde... to víš, smilní, rozvádějí se... Půlka se jich rozvede a zbytek smilní... co bys chtěl? V téhle zemi nesmilní jedině křesťané...
Když ovšem budeš ty posuzovat křesťany podle ateistických měřítek, tak budeme mít ještě slušnou rezervu.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
To je v pořádku... každého ateistu, který se chová jinak označ za špatného ateistua hned bude jasno. Pak budeme mít malou skupinu křesťanů a malou skupinu ateistů. Ostatní budou toi špatní ať už křesťané nebo ateisté.
Akorát podle čeho budeše rozhodovat? Já to mám jednoduché - podle Bible. Když se křesťan nechová podle Bible, tak je to špatný křesťan. Podle čeho budeš porovnávat ateisty? Podle dnešních zákonů? A podle našich, nebo amerických? A podle současných nebo minulých? Bude špatný ten kdo věří v imperialismus nbeo kdo věří v úlohu jedné strany? Nebo to budeš určovat podle normálnosti ve společnosti? Kdo ti řekne, co e normální, aby to platilo alespoň an druhé straně ČEské Lípy? Já ti řeknu co platí za normální u nás a platí to i v kostele v Austrálii.
A další, co s tím uděláš? Jestliže se u nás nějaký křesťan chová špatně - tedy ho odhalíme jako nekřesťana, tak mu nedáváme své dcery, neumožňujeme mu, aby byl v čele naší organizace, apod. Co s těmi nelsušnými ateisty uděláte vy? Pozavíráte je? To by totiž bylo to jediné správné.
Nemusíš se srovnávat s neslušnými ateisty, to po tobě nechci, stejně jako se nemusí poctivě pracující srovnávat s bytovým zlodějem. Ale pak tedy urči, co je ještě právné ateistické chování a co už není. My to určeno máme.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Ach jo...
Tak ještě jednou... jestliže spojíš církev se státem, tak se do státní správy dostanou nějací křesťané založení křesťansky a do církve nějací lidé založení mocensky. Což je ten klasický problém, kteýr kritizovali už Valdenští a po nich Hus. A všimni si, všichni tito kritici církve požadovali církevní chudobu - jinými slovy požadovali, aby v církvi sloužili idealisté, co to nedělají pro peníze. A chudoba církve měla být nejjednodušším způsobem, jak toho dosáhnout.
Co ti mám říct? Že i v církvích se hřeší? To si piš že jo. Nebo že křesťané jsou bez viny? To tedy nejsou. Otázkou spíš je, jak se s něčím podobným poprat a jak to reformovat a napravit. A to se zatím církvím pokaždé podařilo. Podařilo se jí reformovat se i v době, kdy státy vznikaly a zanikaly. A hlavně - příslušník církve ještě nemusí být křesťan, protože jaksi nejsme kompetentní rozhodvat kdo k nám patřit smí a kdo nesmí. A nejsme kompetentní rozhodovat, kdo stojí o obmytí krví kristovou a kdo nestojí. Jen u vás jsme si jisti, vy to veřejně odmítáte.
A ten zbytek? Tvoje odpověď s radarem sama ukzuje, jak moc jsi se mýlil, když jsi mluvil o americké spolupráci. Žádná není a už tenkrát, když došlo na oficiální požadavky, tak to bylo velmi velmi sporné. Přinejmenším tím, že se čekalo na sestavení vlády, odmítání referenda, vůbec snaha o maskování, apod. Mně nevadí, že jsi pro radar. To ani v nejmenším. Akorát mi vadí, že radar se ti stal právě symbolem nové dobré budoucnosti, kterou další administrativa smetla ze stolu. A ona se mění každé čtyři roky... to je dost rychle na to, aby se z toho stalo nějaké téma.
Mohl bych teď na základě stejné logiky tvrdit, že jsi hlupák co věří na spolupráci s USA, stejně jako ty tvrdíš, že jsem fanatik co věří v Boha.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Také snad už naposled... všechny konflitky minimálně 500 let zpátky měly v pozadí především důvody politické a mocenské. Ať už šlo o kolonizaci Nového světa, třicetiletou válku a nebo velkou vlastenckou válku. A že se v zájmu porpagandy používaly náboženské symboly nebo náboženské výroky pro ospravedlnění vlastní agrese, to je smutným faktem.
Pokud bych měl přijmout tvou logiku, tak ze stejných důvodů bys měl plně odsoudit teorii evoluce, protože její interpretace byla propagandisticky vužita nacisty k ospravedlnění jednak rasových teorií a jednak vyvražďování židů. Ostatně zápis konference ve Wansee je jako přednáška od Darwina a jeho původu druhů.
Takže nepochybuj o tom, že idea nenásilí je ideou všech křesťanů a samozřejmě kterýkoliv vládce, který bude mít stát plný křesťanů, bude pro své cíle využívat propagandu na bázi křesťanství. Asi těžko přesvědčíš milion křesťanů, že je nutné bojovat z důvodů rasových. Stejně jako nepřesvědčíš milion skinů o nutnosti boje z důvodů sjednocení.
A stejně tak není nic nenormálního, že křesťané také nejsou zcela imunní vůči propagandě, obzvlášť když je vedena křesťanskými hesly, pokud budou vykřikována dost dlouho a dost nahlas. Ostatně podívej se sám pod jakými hesly jsi přijímal americký radar - že je nutno vybudovat exkluzívní spolupráci s USA o kteoru především USA neměly zájem... taky propaganda...
Až se povede nějaká náboženská válka - tedy za cílem konvertovat lidi na své náboženství, s cílem vybudovat někde církevní správu, nebo až válku povede Vatikán, pak můžeš něco povídat. Do té doby je to jen klasická štvavá demagogie, která tu už byla mockrát a ještě mockrát bude.
Ostatně je laciné kritizovat středověkého křesťana v porovnání s moderním ateistou, aniž by byly vzaty do úvahy tehdejší rámce kdy nikde a nikdo nebyl jiný. Nebo kritizovat anglickou kolonizaci v porovnání s dneškem, když tehdy ještě jiný rámec jednání neexistoval. Ale na to je třeba spousty znalostí, honě stráveného času a ten je dneska vzácný... o to víc se razí hesla ,která nemají s realitou nic společného.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Jen populistická fráze? pro vás možná, pro nás ne. My to opravdu dodržujeme... nemůžeme za to, že jiní to nedodržují a tvrdí že se dá zabíjet pro slávu boží...
Jasně, rpo vás je to populismus, protože jste se nedostali dál než příroda... sežrat a být sežrán... my jsme se za tohle ale už dostali.