Komentáře odeslané
Komentáře slouží k vyjádření vašich názorů, postojů či kritiky.
Potřebujeme víru? Publikoval(a): Anne Leyyd | Úvahy » Bůh, víra
Anne L.: uvědomuješ si, že to dobré, co Tě v životě potkalo (a teď myslim i přes to, že se to zprvu vůbec dobré nezdálo), přisuzuješ Bohu... že Ti tu situaci, zkoušku (úspěšně zvládnutou), nebo věci, co Ti jen udělají radost, poslal do cesty Bůh... A naopak věci, které jsou zlé... nevim, ale určitě sis asi prošla životními zkouškami, které Ti dali hodně zabrat... jelikož Tě neznam, tak nemohu ani vědět, co Tě v životě potkalo... ale berme hypoteticky, že by Tě třeba podvedl přítel, do kterého bys byla moc zamilovaná (dofám že jsem se netrefil... má to být jen příklad), tak za to může jen a jen ten člověk! ale potom jestli podaná ruka v nouzi nejvyšší (viz. můj předminulý příspěvek) je zázrak z vůle Boží... tak potom bůh řídí naše osudy a on chtěl aby nám bylo pomoženo... nebo tam ten člověk mohl být jen kvůli jistýmu pocitu, který náš zachránce měl ... a Bůh se změní v jakéhosi našeptávače... takový to, když někam jdete, nevíte a proč, ale chcete tam jít:-)... jenže to našeptávání je dvojího typu... copak se Vám nikdy v hlavě neobjevilo takový to: Tomáš stojí u kraje bazénu.... co ho tam strčit... ať si zaplave;-). to je samozřejmě ještě v pohodě, ale občas se objeví i horší myšlenky... ty myšlenky jsou od ďábla?... takže to probíhá tak že Bůh nám našeptává do jednoho a ďábel do druhého ucha? a nebo jak se v příkladu "podaná ruka" projeví boží vůle? jak se zachránce objeví v místě kde nikdo být neměl? jak ho tam Bůh dostane, když zachovává vůli člověka?
Potřebujeme víru? Publikoval(a): Anne Leyyd | Úvahy » Bůh, víra
losscar: Víš kouzelné je, jak píšeš o tom, že TAOgovy argumenty Tě utvrzují v tom, že víš(!), že je Tvá víra správná! problém je, že si asi pleteš pojem "vím" a "věřím"... Tvoje pravda není pravdou všech... každý máme svou subjektivní... a Ty na základě jedné subjektivní pravdy považuješ svou subjektivní pravdu za dokázanou... což je veliký omyl! ano Ty máš právo věřit, že Tvá subjektivní pravda je pravdou objektivní, ale tím se z Tvé pravdy přece objektivní pravda ještě nestává... ona totiž objektivní pravda je jaksi neuchopitelná... protože když se pokusíme popsat objektivní jev (stav, skutečnost), tak ho předáme už subjektivně... a druzí ho i subjektivně přijmou (takže se může řada informací změnit)... víra se nedá nijak dokázat... prostě buď je a nebo neni... každý máme právo na svůj názor a v téhle oblasti prostě nejsou názory dobré a špatné (a možná i jsou, ale i kdyby jste na něj koukali tak ho nemusíte poznat)... samozřejmě to čemu věříme a nevěříme do značné míry ovlivňuje společnost, ve které žijem (hlavně rodina), ale uvědomme si že ani rodina, ani kněz, ani papež ani všichni svatořečení (nejen křesťanského náboženství) lidé... oni neměli a nemohli mít o nic objektivnější pravdu než máme my... a i kdyby se stal ten zázrak, že by objektivní pravdu třeba jen z dálky spatřili, tak by ji stejně nemohli objektivně podat!!! což je myslím už jednou zmiňovaná připomínka k této úvaze (cituji (úvahu): "To, že v Boha věřily nebo věří i tyto významné osobnosti a navíc vědci dokazuje, že víra a Bůh není jen pouhým výmyslem")... nedokazuje to vůbec nic a kouzelný na tom je, že nějaký debil (myslím to jako lekařský termín, né jako uražku) může mít 100x správnější názor v téhle věci, než všichni členové menzy, všech církví a vůbec všichni studovaní lidé dohromady... snad jsem to napsal srozumitelně... jestli v tom bude chaos tak se omlouvám:-)
Potřebujeme víru? Publikoval(a): Anne Leyyd | Úvahy » Bůh, víra
já vím že ve víře je síla... kdyby lidé nevěřili, že je možné létat, tak by nikdy nevznikly letadla... víra je neskutečně důležitá. ale já prostě nemám žádný důvod abych věřil něčemu, co bylo tolikrát reprodukováno než to bylo napsané na papír. a i potom možná byly tendence to trochu upravit... pár let zpátky se mluvilo o Jidášově evangeliu... nevim jestli to byla nějaká hereze nebo podvrh, ale vim že se tam psalo že Jidáš byl Ježíšův nejlepší žák a jako jediný pochopil že Ježíš musí zemřít, aby naplnil svůj osud (což je fakt, kdyby ho neuřižovali tak by asi těžko mohl zaplatit za naše hříchy) a tak udal člověka, kterého miloval a to i s vědomím že zatratí svou duši... . ale jelikož se to někomu nehodilo do krámu, tak se v Bibli toto evangelium neobjevilo... a kde je pravda? to už asi nikdo nezjistí. ona víra sice dokáže "dát člověku křídla", ale to neznamená že je ta víra opodstatněná... viz třeba placebo efekt... člověk se vyléčí tím, že věří že se našel lék na jeho nemoc a přitom se vyléčí sám:-). o tom, že Tobě Bůh už několikrát pomohl jsi už psala, ale pak přišla otázka na kterou jsi neodpověděla: Co Ti kterým nikdo nepomohl, přesto že pomoc hledali (třeba u Boha) a ona prostě nepřišla? třeba dám příklad: držíš se převisu na skále a víš že když se pustíš tak zemřeš... dochází Ti síly a v momentě kdy už to nevydržíš tak Tě někdo chytí a vytáhne tě nahoru (bude to třeba v místě kde nikdo nebývá, a tak se to dá považovat za zázrak:-) a Ty by jsi ho v tom zcela jistě viděla) ... a viděla by jsi v tom Boha... a teď stejná situace... akorát že tam nikdo nebude a kde je Bůh... proč někdo dostane ještě šanci a někdo už ne... nedá se říct že člověk který žije ušlechtilejší život by měl víc šancí, někdy to bývá dokonce naopak...Proč je tomu tak? chce to tak Bůh? pro mě Bůh znamená možná nějakou spravedlnost, či rovnost... ale jediná rovnost na celém světě... věc která je stejná pro všechny je SMRT... pro mě je Bůh tedy smrt a jen ve smrti v něj uvěřím:-D
Potřebujeme víru? Publikoval(a): Anne Leyyd | Úvahy » Bůh, víra
já se přikláním na stranu TAOga, možná že jsem to pochopil špatně, ale myslím že se nesnaží Vám popřít Vašeho Boha, ale pouze poukazuje na to že důvod Vaší víry není to, aby jste poznali jak věci skutečně jsou, ale je to pouze prostředek k tomu aby jste o věcech nemuseli přemýšlet... prostě přijmete co je psáno v bibli, co Vám řekne kněz, nebo co Vás naučili rodiče...trochu jsem asi nepochopil to s tim že nevěřící člověk se může dostat do nebe... pak tady teda vyvstávají otázky proč vůbec věřit? a čemu? co mi to dá, když Bůh miluje stejně věřícího i nevěřícího? proč bych se nemohl pouze řídit svým svědomím... abych se snažil lidem neubližovat, naopak jim třeba pomoct a prostě snažit se "dobře" žít. a sám v klidu přemýšlet o existenci Boha... a nikomu svůj názor nenutit, ale ani si ho nenenchat vymluvit. jak si můžete být tak jistí že bible nelže?... vždyť lidé lžou!!!... a lidé stovky ba i tisíce let bibli přenášeli a uchovávali... starý zákon dokonce ústně. ale vám někdo řekl: tohle je pravda a pochybnosti si nech pro sebe... a tak se tim řídíte, aniž byste o tom přemýšleli. ale je to dobře? a proč si myslíte že Váš názor je jediný správný? jak můžete být tak namyšlení?
Potřebujeme víru? Publikoval(a): Anne Leyyd | Úvahy » Bůh, víra
ahoj, jen si dovolím poukázat na drobnou več ve Tvém komentu, kterou jsem asi úplně nepochopil. napsala jsi: "Pak, jak roste, se začíná ve víře vzdělávat," a potom o kousek dál: "Není to naučené, ví to a cítí to", jestliže Ti k tomu někdo ukáže cestu, tak to přece je naučené... a dítěti se do značné míry může ten jeho názor "tvarovat", (př.: když se bude v rodině dítěte zcela běžně mluvit sprostě, tak to dítě v tom neuvidí nic, co by se dělat nemělo, a bude se tak vyjadřovat i jinde (ve škole, školce, v obchodě, atd.)). samozřejmě na nás má vliv nejen rodina,ale i vzdálenější okolí. prostě jsem chtěl říct, že pohled dítěte na svět se dá ovlivnit velice jednoduše, protože se mu teprve tvoří... horší je přesvědčit někoho jiného aby svůj pohled změnil. to je u některých lidí téměř nemožné:-D... ještě se vrátim k těm potratům... jestliže to dítě jak Ty řikáš zabijeme=> dítě je nevinné a půjde do ráje (za rodiče přece nemůže) a bude navěky v ráji, když mu dáš šanci na život=> to dítě bude nechtěné (ať už z jakýchkoliv důvodů), bude možná nezaopatřené, a některé i nemilované=> z takovýchto poměrů musí být člověk hodně silný aby z něj nebyl "špatný" člověk... a potom bude celou věčnost trpět za své hříchy... nebyl by na tom líp kdyby šla máma na potrat?
Potřebujeme víru? Publikoval(a): Anne Leyyd | Úvahy » Bůh, víra
jo, ale když něco aspiruje na objektivní pravdu, což u Tebe Bůh jistě dělá, tak by to mělo obstát proti všem stanoviskům
Potřebujeme víru? Publikoval(a): Anne Leyyd | Úvahy » Bůh, víra
to je jasné já to chápu a taky jsem se Tě nesnažil přesvědčit, že Bůh neexistuje. jen jsem se Ti snažil objasnit má subjektivní stanoviská. možná jsem chtěl aby ses nad určitými věcmi zamyslela, a třeba jsem Tě chtěl jen připravit na někoho, kdo se Tě bude snažit přesvědčit, že nemáš pravdu (vlastně takový trénink:-)... ona někdy ve skupině lidí, kteří mají stejný názor, je dobrá metoda, když se snažíš obhájit názor opačný a konfrontovat ostatní... ale musíš se opravdu vžít do role a upozorňovat na jakýkoliv nedostatek toho společného názoru... je li to dobrý názor tak nepochybně obstojí;-) . a co víc bude ten názor "silnější"...
Potřebujeme víru? Publikoval(a): Anne Leyyd | Úvahy » Bůh, víra
ale o tomhle to přesně je... Ty nadřazuješ svého Boha všem bohům ostatním.... neni to snad záležitost Tvého ega?
uvědomuješ si že pro vyznavače islámu je Aláh stejně skutečný jako pro Tebe Bůh? nebo nějací Duchové jsou pro amazonské kmeny jsou stejně tak skuteční. a Ty mi tady tvrdíš, že pokud někdo dostal možnost poznat Tvého Boha a neutíkal hned k němu, tak páchá hřích. Ti lidé třeba věří něčemu jinému, právě tak skálopevně jako Ty (asi budou věřit spíše Bohům, v které věřili jejich blízcí, neboť i jim věřili. a to už podle Tvého Boha páchají smrtelný hřích. nezlob se na mě ale to je nedokonalá lidská myšlenka)... kdo z Vás má pravdu?
já nevim
TAOg: při takhle definovaném ateismu se asi ateistou být necítím. já nevěřim, já si myslim... ale já myslim že z mých komentářů je celkem vidět, že existenci Boha, v jisté formě připouštím
Potřebujeme víru? Publikoval(a): Anne Leyyd | Úvahy » Bůh, víra
TAOg: ještě se vrátím k tomu buddhismu a jeho dogmatu (konkrétně k reinkarnaci)... ono se to tady v Evropě vykládá dost špatně (jako že něco přejde z jedné bytosti do druhé... nebo že se jedná o jakési stěhování duší), ale takhle úplně přesně to taky neni. co se týká karmy s tím mám taky trochu problém ale připouštim že to je zase otázka víry... buď v to věříš a nebo ne... je fakt že se necítím být znalcem buddhismu, ale jestli by byla u někoho vůle se v tomto ohledu trochu vzdělat tak mohu doporučit tu Tibetskou knihu života a smrti... myslim že už jsem tady o ní mluvil... jestli ne a bude zájem tak o tom mohu říci víc
Potřebujeme víru? Publikoval(a): Anne Leyyd | Úvahy » Bůh, víra
Anne L.: ale o tom to přece je... Ty tady říkáš, že jedinný správný a pravdivý Bůh je ten křesťanský, a že ostatní jsou pouze výmysly chorobné mysli, uvědomuješ si že pro jiné lidi (kteří byli od mala "zpracováváni" jinou kulturou (náboženstvím)) je stejně nesmyslné Tvé pojetí Boha?... oni věří právě v ducha stromu a ten pro ně představuje toho Tvého všemohoucího Boha. to jak Boha vidíš zařídilo z velké části Tvé okolí... kdyby Ti od mala říkali že bůh vypadá jako záchodové prkýnko, tak mi věř, že Ti bude připadat úplně samozřejmé, že Bůh vypadá právě tak:-). to je kouzlo jákési kulturní setrvačnosti... samozřejmě, že nějaký velký zlom to může do značné míry změnit... třeba zrovna přechod Říma z "pohanského" k "pravému" náboženství. a ať už ten začátek působil jakkoliv tak neměl být kritikou, Ty to tak musíš vidět jinak by si asi o sobě těžko mohla tvrdit že jsi křesťanka. měla to být spíš ukázka toho, že jelikož já se nemusím řídit předpoklady (nebo chceš li tak dogmaty) Tvé víry tak mi to poskytuje trochu širší rozhled
Potřebujeme víru? Publikoval(a): Anne Leyyd | Úvahy » Bůh, víra
ještě jednou se omlouvam... nějak se mi to tu seklo a výsledek vidíte sami... jak už jsem Ti říkal jsem atheista... nevidím za tim nic víc... rád bych ale ne... sám jsem prožil pár chvil, které by jiní mohli považovat za zázraky, ale já na zázraky nevěřím (aspoň né na ty nadpřirozené, takový východ Slunce se dá považovat taky za zázrak;-))... ale já na to koukám jako na život a úplně běžnou součást života... i když jsem ochoten přiznat, že to zázrak, pro někoho, je. ale záleží na tom úhlu pohledu... pro středověkého měšťana by radio bylo taky zázrak:-)... to že jistým věcem nerozumím u mě bohužel nevyvolává potřebu Boha... možná pro to pořád hledam svou cestu
Potřebujeme víru? Publikoval(a): Anne Leyyd | Úvahy » Bůh, víra
aha chyba... omlouvam se
tam užbylo něco jiného asi sem něco zmáčknul špatně:-)
Potřebujeme víru? Publikoval(a): Anne Leyyd | Úvahy » Bůh, víra
nevim jestli bych příslušnost k nějakému náboženství nazval pokrytectvím.jak už jsem řekl ona myšlenka, že existuje něco, pro co bez váhání objetuješ život a víra že tu nejsi zbytečně (nebo náhodou) je krásná...tomu, co věří to dá poměrně velkou sílu při zvládání těžkých životních situací... problém je, že tahle myšlenka je uchopena člověkem, který ji předělává k obrazu svému... vrátim se k nedokonalosti řeči... tak jako nejde slovy všechno vyjádřit, tak může vyřknuté slovo býti pochopeno mnoha způsoby. a když je schopný řečník, tak dokáže ostatní přesvědčit, že ten jeho pohled je jediný správný.
jsou různé druhy buddhismu například i zen buddhismus;-)... na budhismu je dobrý také přístup k víře, a to metodou seberealizace (meditování a studium).
zkus si přečíst třeba Tibetskou knihu života a smrti od Sogjala Rinpoče... a tak jako Anne L. i Tobě doporučím přečtení Citadeli od Exupéryho, asi nebudeš souhlasit s každou myšlenkou, ale určitě Ti ta kniha může hodně dát:-)
Potřebujeme víru? Publikoval(a): Anne Leyyd | Úvahy » Bůh, víra
nevim jestli bych příslušnost k nějakému náboženství nazval pokrytectvím.jak už jsem řekl ona myšlenka, že existuje něco, pro co bez váhání objetuješ život a víra že tu nejsi zbytečně (nebo náhodou) je krásná...tomu, co věří to dá poměrně velkou sílu při zvládání těžkých životních situací... problém je, že tahle myšlenka je uchopena člověkem, který ji předělává k obrazu svému... vrátim se k nedokonalosti řeči... tak jako nejde slovy všechno vyjádřit, tak může vyřknuté slovo býti pochopeno mnoha způsoby. a když je schopný řečník, tak dokáže ostatní přesvědčit, že ten jeho pohled je jediný správný.
jsou různé druhy buddhismu například i zen buddhismus;-)... na budhismu je dobrý také přístup k víře, a to metodou seberealizace (meditování a studium).
zkus si přečíst třeba Tibetskou knihu života a smrti od Sogjala Rinpoče... a tak jako Anne L. i Tobě doporučím přečtení Citadeli od Exupéryho, asi nebudeš souhlasit s každou myšlenkou, ale určitě Ti ta kniha může hodně dát:-)
Potřebujeme víru? Publikoval(a): Anne Leyyd | Úvahy » Bůh, víra
nevim jestli bych příslušnost k nějakému náboženství nazval pokrytectvím.jak už jsem řekl ona myšlenka, že existuje něco, pro co bez váhání objetuješ život a víra že tu nejsi zbytečně (nebo náhodou) je krásná...tomu, co věří to dá poměrně velkou sílu při zvládání těžkých životních situací... problém je, že tahle myšlenka je uchopena člověkem, který ji předělává k obrazu svému... vrátim se k nedokonalosti řeči... tak jako nejde slovy všechno vyjádřit, tak může vyřknuté slovo býti pochopeno mnoha způsoby. a když je schopný řečník, tak dokáže ostatní přesvědčit, že ten jeho pohled je jediný správný.
jsou různé druhy buddhismu například i zen buddhismus;-)... na budhismu je dobrý také přístup k víře, a to metodou seberealizace (meditování a studium).
zkus si přečíst třeba Tibetskou knihu života a smrti od Sogjala Rinpoče... a tak jako Anne L. i Tobě doporučím přečtení Citadeli od Exupéryho, asi nebudeš souhlasit s každou myšlenkou, ale určitě Ti ta kniha může hodně dát:-)