Nesnášenlivá úvaha
Nesnášenlivá úvaha
Anotace: o naprostých trotlech
Jsme národ dyslektiků, dysgrafiků a dalších všemožných dys. Pokud nezabírá tato kouzelná formulka, stává se z nás národ plný obětí chytrých mobilů či tabletů, které mění náš naprosto kultivovaný projev v naprosté zhovadilosti.
Komentáře (70)
Komentujících (15)
Doporučit
Tisk09.03.2015 15:28:59 Lioness
Milá Amelie, nemohu než souhlasit. Každému se stane že se splete ale psát jako prase a myslet si že je to v pořádku je ostuda. Všude, ale na literárním serveru obzvlášť
09.03.2015 16:54:46 Amelie M.
díky ti za názor, ano, přesně tak, jak jsi to teď v pár slovech napsala, je to myšleno.. :)
08.03.2015 23:40:09 Perseus
pěkná úvaha... máš pravdu, někdy ten češtin dostane zabrat... přiznávám i u mě... ten world neumí někdy y/i...
09.03.2015 12:32:11 Amelie M.
taky nevím vše, plavu v čárkách, občas s/z.. i i/y mi sem tam ujede, jde o to, se aspoň trošku snažit, svůj projev nějak uhladit :) díky
08.03.2015 21:25:00 AndreaM
Úplně chápu tvoje rozhořčení, Amel, a taky nejsem nijak nadšená z toho, když po někom čtu text plný školáckých chyb. Zároveň se ale dokážu ztotožnit i s tím, co tu píše Amonasr dostatečně obsáhle. Nebudu tedy opakovat již řečené, jen se s dovolením připojuji. :)
08.03.2015 19:39:30 MARKO
Haha...
Moje dcera opravila 1stránkové psaní paní učitelky rodičům a bylo tam 12 hrubých šílených chyb. Když jsem to autorce donesla, odůvodnila své chyby tím, že nemá aprobaci na ČJ.. :)
Moje dcera byla v té době v 5. třídě ZŠ .
Amel, fakt nekecám.
08.03.2015 19:10:19 Amonasr
Oceňuju Tvůj spravedlivý zápal, ze začátku jsem to taky těžko rozdýchával, ale čím jsem na Literu dýl, tím jsem shovívavější. Dospěl jsem totiž k názoru, že nelze paušalizovat. I na Literu jsou vynikající (dokonce i špičkoví) autoři, kteří s gramatikou zápasí, a nemyslím si, že je to dáno nějakou jejich ledabylostí. Rozhodně by bez nich byl Liter mnohem nudnější. Také s dyslexií se občas setkávám ve svém okolí a vím, že to zkrátka i při nejlepší vůli nejde úplně vychytat. Navíc si mnohem víc cením kvalitního obsahu před sebekvalitnější formou. K čemu bezchybná gramatika, když nese plytké nebo dokonce vůbec žádné sdělení? To je mi fakt mnohem milejší obsahem vynikající text, kde si případné gramatické chyby umím lehce odmyslet, tak jak by to opravil jakýkoliv korektor a bylo by. Možná bychom se divili, o jaké umělce by svět přišel, kdyby neměli své korektory... ;-)
Nicméně občas je asi dobré v tomto směru zahartusit, aby to nikdo úplně nevypouštěl a nestala se z toho jakási norma. Vím, že i dyslektik, když se soustředěně snaží, tak procento chyb dokáže alespoň snížit... :-)
08.03.2015 20:21:52 Adelheidis
Souhlasím s tebou, že gramatické chyby nedělají lidé jen z nedbalosti. Já se snažím pečovat a hlídat si svůj psaný projev i když se mi to pořád nedaří (od mé 2. třídy až do těď). Není to jednoduché a velice s pravopisem bojuji a stydím se za to, že nedokáži psát bez gramatických chyb. Ke slovům jako dyslexie dysgrafie atd. přistupuji sice s jistou nadsázkou, ale neznám ze svého okolí nikoho, kdo byl takto nazván a ty problémy neměl. Sama mám poruchu pozornosti a úlevy ve škole za to nemám, jen mi to znepříjemňuje život. Ale to už bych zabíhala trochu jinam...
08.03.2015 21:41:16 Amelie M.
adelheidis.. zde ale nenarážím na opravdové dys.. ale na ty samozvané, kteří tím hájí svou vlastní lenost či dokonce hloupost.. ;) to si myslím, je z textu zcela zřetelné.. budiž ti ke cti, pokud máš opravdu nějaké takové problémy, že se s tím snažíš hýbat.. :-) každý samozřejmě v rámci svých možností a já bych vážně nerada, aby ten článek byl chápán nesprávným směrem.. ;)
08.03.2015 19:29:10 Amelie M.
víš, ono to není směřované přímo na lidi, kteří se sem tam seknou, to se opravdu může stát každému a já sama, na svém webu, kde mám množství textu, ještě sem tam nacházím nějaké chyby.. vadí mi ale, jak laxně se k tomu spousta lidí staví, zvlášť těch, co gramatiku vážně dost przní.. ještě z toho dělají kdo ví jakou přednost.. nakonec, je tu další čerstvý text, mluvící sám za sebe..
a přece jenom, pokud jsem v něčem dobrá, třeba i ve psaní a vím, že mám jisté gramatické rezervy, není problém někoho požádat o opravy.. to je stejné, jako kdyby ředitel vláčkodráhy, nevěděl nic o vláčcích ;)
a samozřejmě jsou mezi námi opravdoví dyslektici.. těch se to také netýká.. týká se to těch, kteří se bezostyšně díky své lenosti, za tyto lidi schovávají.. ale jak píšeš.. i dyslektik už má spoustu výhod, se kterými se může zlepšovat..
poslední dobou na mě štěkají tihle rádoby chytrolíni a jak říkám.. dokud neumí dát svému názoru hlavu a patu, mou úctu si vážně nezískají.. :)
08.03.2015 22:26:28 Amonasr
No právě, ono je to asi jako se vším - když se něco zobecní, čemuž se asi vyhnout v takové úvaze ani nedá, ztratí se v tom konkrétní jedinec. Na někoho to platí absolutně a na jiného třeba hodně omezeně. Mně ani nešlo o nějakou polemiku s Tebou, spíš o poukázání právě na ty individuální odlišnosti, čili spíš jsem to mínil jako jakousi doplňující poznámku k Tvému textu.
Ono se to tu diskutovalo i dřív a sám jsem si všiml, že i někteří češtinářští puristé nakonec vzali na milost i texty s gramatickými chybami, když je přesvědčil právě onen zřetelně kvalitní obsah, ačkoliv původně něco takového vylučovali. Někdo zkrátka třeba nemá po ruce korektora a přitom mně osobně by bylo líto, kdyby ho vědomí gramatických chyb odradilo od zdejší tvorby. Zkusme to brát třeba tak, že je to tu jen taková volná dílna pro všechny, kdy právo pochlubit se svými originálními myšlenkami má i ten, kdo není v gramatice zrovna přeborník. Nakonec stejně rozhoduje čtenářský ohlas, tedy čtenost, komentáře a tipy, jako zpětná vazba pro každého. Když někdo vzbudí pozornost i přes ty gramatické chyby, je to možná o to větší potvrzení síly jeho myšlenek, protože jinak spíš asi na hodnocení podvědomě ubírají... ;-)
A přikláním se i k tomu, že úroveň školství je dnes nejspíš hodně pokleslá, což se na tom také objektivně podepisuje. Příklad, který uvádí MARKO, vypadá možná až příliš drasticky, ale úplně od věci asi nebude. Ovšem nijak tím gramatickým chybám netleskám, to si snad rozumíme - jen jsem se zkrátka naučil víc přimhuřovat oči. Po nikom dalším to ale nežádám, ani nemůžu - nechť je tu pestrost i v té přísnosti, já bych ani ve škole neuměl dávat špatné známky ;-))
24.04.2015 10:45:05 Jeněcovevzduchukrásného
Amone, jsi velmi empatický člověk a to Tě dělá i výjimečným.Například uvedu toto.Nejdříve jsem napsal slovo vyjímečný, a díky již nastavenému vychytávači písemných chyb jsem si to slovo opravil.Je pravda, že mě to chvilku zdrželo, ale nelituji toho ani náhodou.Tímto, a i samotným psaním, se člověk jistě zlepší v gramatice jako takové.Liter mě baví a zároveň i učí:-)
08.03.2015 22:39:33 Amelie M.
já ale nezobecnila.. :) první odstavec myslím mluví za vše..
jsem z posledních, kdo by se vysmíval lidem s nějakou vrozenou vadou.. o to více mě štve, jak jiní zneužívají právě těchto vad, k falešným omluvám své vlastní neschopnosti a lenosti..
právo, pochlubit se svými originálními myšlenkami, má jistě každý, ale pokud budeme tak moc benevolentní a budeme nad vším zavírat oči, přemýšlím, kam to nakonec dopracujeme.. myslím, že každému průměrně inteligentnímu člověku, by na jeho projevu, mělo alespoň trošku záležet.. a v době internetu a různých "opravovacích" programů, myslím není problém, své základní gramatické chyby minimalizovat.. a opakuji, že vážně nepíšu o lidech, kteří se sem tam seknou - stane se.. bohužel je tu čím dál víc děl, které se přes svou gramatickou ubohost, ani číst nedají a co je smutnější, jejich autoři to mají maximálně na háku..
a co se týká třeba tipů, to jsme si už vyjasnili.. někdy je to vážně k smíchu, co tu lidi dokážou otipovat.. a je to právě tím, klademe na sebe čím dál menší nároky a často si to umíme skvěle okecat.. tip zde pro mě osobně nemá žádnou užitnou hodnotu..
08.03.2015 23:11:05 Amonasr
:-D Neboj Amelie, tady se to všechno vzájemně vyváží a vyrovná - já jsem benevolentní, Ty ne a hned je to něco mezi, tak akorát... ;-)) A že ses pěkně rozparádila, Tebe bych nechtěl mít za protivníka, to bych se pořádně zapotil a nakonec bych se stejně vzdal... ;-))
08.03.2015 23:15:25 Amelie M.
ty tvý čáry s průměrem, se mi vůbec nelíbí! nenajdeš tu laskavějšího a milejšího člověka, než jsem já! :-/ :D
08.03.2015 23:19:21 Amonasr
Laskaví a milí se nezdají, to jsou někdy překvapivě houževnatí bojovníci... :-D
08.03.2015 23:21:28 Amelie M.
no vždyť.. proto nás nesmí nikdo moc naserinkat a udržujeme si stále svou laskavou hladinku :D tak.. a teď už můžu jít asi spinkat, udolala jsem dalšího chlapa.. :)))
08.03.2015 18:33:31 uživatel smazán
ten překlad do "tupé" verze musel dát fakt fušku, nádhera! (o té mé nedávné hrubce se nijak šířit nemusíme, že ne, prosím?! :-D)
08.03.2015 18:46:17 Amelie M.
myslíš o tý strašný hrubce, co nedělá ani dítě v první třídě, natož dospělej chlap?? ne, nejsem sketa, nikomu to neřeknu! :)))))
překlad byl třeba, zjistila jsem, že jinak by mi ti, kterým je to určeno, moc nerozuměli :))
08.03.2015 18:58:35 uživatel smazán
no, tos to nemusela tak zeširoka rozmazávat, ne?
překlad byl jasně že nutnej, to nad ním jsem vůbec nepochopil :-)))
08.03.2015 19:00:04 Amelie M.
jak rozmazávat? jsem taktní, skoro nic jsem neřekla! :D
08.03.2015 19:01:44 uživatel smazán
jo, v tomhle je na tebe vždycky spoleh :-)))
08.03.2015 19:03:02 Amelie M.
to říká ten, co na sebe vykecá i to, co sám neví? :D
08.03.2015 19:07:14 uživatel smazán
máš mě brzdit trochu, čoveče, když víš, jak na tom jsem :-)))
08.03.2015 19:08:49 Amelie M.
no, když jsem tě poznala, myslela jsem si, že jsi zabržděnej dost a ochranu nepotřebuješ! samozřejmě, že tě v tom nenechám :D
08.03.2015 16:44:33 pedvo
Je to moc dobré a výstižné. Zkus to napsat u nějakého konkrétního „díla,“ kterého se to týká. To se na sebe dozvíš věci!
08.03.2015 14:13:00 uživatel smazán
Trotl vs Korektor ?
Kdo vítězí ?
Trotl Korektor :)
08.03.2015 14:12:16 Dorian Gray
Skvělé.. leč zcela jistě zbytečné házení hrachu na zeď.. :)
Přesto nelze než souhlasit..
Občas mi hrůzou skřípou zuby nad tím, co dokáže člověk zplodit po absolvování alespoň základní školy na FB a podobných stránkách, ale pokud se rozhodne publikovat na literárním webu, měla by být gramatika naprostý základ..
Aneb- pokud si svého díla sám nevážím alespoň natolik, abych si zkontroloval a opravil gramatické chyby, jak to mohu chtít po ostatních..
08.03.2015 14:42:46 Amelie M.
ano, je to zbytečné házení hrachu na zeď.. ale tady hází tolik lidí, tak co bych si taky nepřidala, že jo? :)) díky
08.03.2015 15:31:23 Dorian Gray
Jen si v klidu házej.. :)) Luštěniny jsou údajně velmi zdravé a obsahují spoustu vlákniny.. :)
08.03.2015 15:34:15 Amelie M.
akorát se někdy po nich slušně bobtná! :))
08.03.2015 15:42:44 Dorian Gray
:)) To asi ano, ale osobně s tím zkušenost nemám protože s vyjímkou wasabi zásadně nejím zelené věci..:))
08.03.2015 15:51:05 Amelie M.
ani nepiješ, zelený věci? :)) výýýjimečně? :))
08.03.2015 15:53:03 Dorian Gray
vyjímečně tak maximálně zelený čaj.. ;)
08.03.2015 15:53:53 Amelie M.
po tom se taky dobře zelená :))
08.03.2015 15:56:09 Dorian Gray
No můj favorit je earl gray .. ;)
08.03.2015 15:58:20 Amelie M.
ach :))
08.03.2015 16:04:35 Dorian Gray
ach jo, nebo ach ne.. ?? :)
08.03.2015 16:08:06 Amelie M.
vlastně oboje :D
08.03.2015 16:14:24 Dorian Gray
To nechápu, ale vzhledem k tomu že jsi žena tak to dříve či později muselo nastat.. :D :D
08.03.2015 16:16:19 Amelie M.
neměla bych se teď urazit? :-/ :D
08.03.2015 16:21:44 Dorian Gray
Rozhodně ne.. Neni důvod.. To jsou prostě přírodní zákony.. ;)
To neni nic proti tobě ani proti mě.. :))
08.03.2015 16:23:13 Amelie M.
ještě si to rozmyslím :D
08.03.2015 16:27:06 Dorian Gray
jj.. rozmíšlej.. :P
08.03.2015 16:33:52 Amelie M.
bože.. už se to šíří.. zdrhejteeee :D
08.03.2015 16:41:56 Dorian Gray
ehhh.. skoro jsem si musel zlomit prst než se mi to povedlo napsat.. :))
08.03.2015 13:52:07 A42
Taky myslím, že je škoda pokazit dojem z textu nezkontrolovanou gramatikou.
Trotlovská verze textu je krásně sepsaná, smála jsem se. :-))
