Návštěvnost
Komentáře přijaté
Komentáře slouží k vyjádření vašich názorů, postojů či kritiky.
MÍ STRÁŽNÍ ANDĚLÉ Publikoval(a): Amonasr | Básně » Láska
...tak to ti v dobrým závidím...poučit se tím je těžký, člověk-zvláště ve vztazích-stále dělá stejný trapný chyby...;-)
MEDIÁLNÍ DIKTATURA Publikoval(a): Amonasr | Aforismus, citát, říkanka » Ostatní
Otázka vzorku a jeho vztažení na celou populaci nás zrovna nespojuje :-)
K tomu vzdělání a věku: je možná dobré je znát z hlediska statistického, ale rozhodně bych to nepublikoval například v podobě, že pana Zemana volili hlavně lidé se základním vzděláním či výučním listem a lidé ve vyšším věku, zatímco pana Drahoše volili zejména mladí vysokoškoláci. To je totiž, podle mého názoru, jeden z faktorů přispívajících k rozdělení společnosti způsobem ne zrovna nejvhodnějším a podporuje ve společnosti jevy, které při nejlepší vůli nemohu označit za pozitivní.
Odprosti se od představ, že vytvářím nějaký vztah mezi Tebou a lidmi, jejichž chování jsem použil jako příklad. Hovoříme tu o probírání se dezinformacemi a já poukazuji na to, do jakých absurdních rovin se tyto záležitosti mohou dostat (a v reálu dostávají). Nejde tu o nesouhlas jako takový; je normální s někým nebo něčím nesouhlasit - jde o jeho formu. My dva spolu kupříkladu nemusíme souhlasit, až se hory budou zelenat, ale pokleslá argumentace není to, co bychom přitom použili.
K tomu poslednímu - zase to řeknu jinak: přes 30 let se dosti aktivně věnuji bojovým uměním. Přesto, pokud se mohu vyhnout fyzickému konfliktu, udělám to s naprosto klidným svědomím a celkem mi nezáleží na tom, jak na to kdo nahlíží. Jsou případy, kdy to nejde. Nedomnívám se, že by šlo o projev nějaké zbabělosti – ale možná jsem měl mít jiné učitele… A v diskusích je to určitá paralela – některé věci je lepší si nechat pro sebe.
22.02.2018 16:17:17 | reagovat
MEDIÁLNÍ DIKTATURA Publikoval(a): Amonasr | Aforismus, citát, říkanka » Ostatní
Nechci se opakovat, přesnou formulaci otázky a výsledná čísla najdeš v komentáři výše. Výzkum řešil řadu témat a jeho zadavatelem byl Think-tank Evropské Hodnoty.
Já jsem položil poměrně jasně formulovalnou otázku na kterou se dá celkem snadno věcně reagovat. Ty tvrdíš, že dezinformační kampaň je vedena oboustranně, já připouštím, že je to možné, jen neznám ony západní zdroje a dezinformační media, proto jsem tě požádal, abys na nějaké konkrétní poukázal. Načež jsi zmínil patnáct let starou kauzu, kterou mimochodem nijak nezpochybňuji, ale nepřipadá mi až tak aktuální ji teď nějak více řešit a dále jsi velice obecně zmínil současné konflikty v Sýrii a na Ukrajině. Josefe, nemám pocit, že by šlo o nejapnou debatu. To co dělám já, je naprosto přirozená věc, prostě se pídím po konkrétních aktuálních argumentech, jimiž podložíš svá tvrzení a názory. Já zcela konkrétní, hmatatelné a ověřitelné argumenty předkládám a jedinou rekcí na ně bylo, že jim Paull nevěří, ačkoliv nijak blíže nevysvětlil proč. Respektive, velice vágně a obecně relativizoval počet respondentů a k dalším mnou navrženým možnostem ověření sledovanosti se nijak nevyjádřil. Ano je to jeho názor a přesvědčení, ale kriticky myslící člověk si s pouhou nevírou přeci nemůže vystačit.
Já říkám stále to samé, a sice že Ruskem vedená dezinformační kampaň je skutečná, že jí věnuje velkou pozornost značný počet obyvatel ČR, že tato věc ohrožuje nejzákladnější pilíře demokracie, že to není nic k smíchu a že je naprosto v pořádku, když se o tom hovoří ve veřejném prostoru. Je tedy legitimní, když na tento jev reagují oficiální instituce a pokoušejí se ho nějak analyzovat, popsat a navrhují konkrétní řešení.
Skutečným cílem dezinformací totiž není proměna našich postojů vůči Rusku a jeho aktivitám, ale právě snaha a podkopání důvěry obyvatel, tedy každého jednoho z nás, v naše tradiční instituce, ve veřejnoprávní média, v justici, parlament, ve vzájemné spojenecké vazby a v konečném důsledku ve svobodu a demokracii jako takovou. Demokracie je totiž postavená pouze na důvěře, která vede ke kooperaci obrovského množství drobných entit, tedy každého jednoho z nás. To co nyní opakuje spousta lidí včetně tebe, je, že všechno je ovládáno zvenčí, že je to hra velmocí, oligarchů, globálních korporací atd. Já tvrdím, že toto není pravda, že žádní ONI ve skutečnosti neexistují, je to iluze, vnitřní blok pramenící z historických zkušeností a především z nedostatku sebevědomí a iracionálního strachu.
Mám dojem, že bychom se mohli shodnout na tom, že Česká společnost je velice rozdělená, že její důvěra ve výše uvedené atributy demokracie není velká a tato důvěra neustále klesá.
Položme si tedy základní otázky a pokusme se na ně racionálně odpovědět:
1. Proč se to děje?
2. Odpovídá tato nedůvěra skutečnému stavu věcí u nás?
3. Co může následovat, když se tento trend nepodaří zvrátit?
4. Komu tento stav vyhovuje?
MEDIÁLNÍ DIKTATURA Publikoval(a): Amonasr | Aforismus, citát, říkanka » Ostatní
K tomu průzkumu se už asi nemá smysl nějak více vracet, jen jsem moc nepochopil ten obsah závorky. Jak to myslíš s tím vzděláním a věkem? Podle mého musí statistik tyto informace o respondentech znát, protože musí oslovit určitý vzorek z každé skupiny lidí a celkově to pak aproximovat a napasovat na skutečné složení obyvatelstva, jinak by mu vyšlo naprosté hausnumero. Proto je potřeba aby to dělal někdo, kdo má prověřenou metodiku, ví co, a hlavně proč to dělá právě takhle.
Asi jsem se nevyjádřil přesně, ale já považuji za nesmysl řešit tady způsob, jakým s tebou polemizuje někdo jiný, někde jinde, nijak to totiž nesouvisí. Ty možná vidíš paralelu v tom, že ti lidé s tebou také nesouhlasí, ale to jsou jiní lidé. Není fér, když se pokoušíš vytvářet nějaký vtah mezi mnou a jimi. Každý jeden z nás je tu přeci sám za sebe. Pokud se nepletu, tak tu diskutuji já, ty a Josef.
Pokud si to slovo zbabělec vztahuješ na sebe, pak je něco špatně. Já jen tvrdím, že svoboda je podmíněna odvahou a odpovědností. A tato odvaha a odpovědnost se týká nás všech, tedy i mě. Kdo se bojí o svobodu přichází, respektive se jí sám vzdává. Chtěl jsem tě spíše povzbudit a ukázat ti, že není čeho, koho ani proč se bát. Ikdyž… možná ti jen nerozumím, občas se mi to stává. Mám dojem, že tahle má neschopnost tyto věci pochopit, pramení právě z toho, že já jsem to nikdy nezažil. Nemám žádnou takovou zkušenost, nikdy v životě jsem neměl opravdový důvod k tomu muset mlčet. Těžko říct, jestli je to výhoda, nebo naopak handicap. Prostě to tak mám a vím o tom.
MEDIÁLNÍ DIKTATURA Publikoval(a): Amonasr | Aforismus, citát, říkanka » Ostatní
Ami..moc hezky! Víš, dějiny neustále zkoumáme...čekám, kdy se objeví výsledky nějakého výzkumu, které zcela převrátí roli Jana Husa a třeba i Žižky, a vůbec mne to nepřekvapí...ano - církev. to by byla debata! ještě se budeme divit! jéje..média mají zapotřebí hlavně šokovat...pro sledovanost cokoliv. a nastupující generace? já mám takové obavy, že nic z toho řešit nebude...vidím svoje děti, jsou v práci do večera nejméně do šesti, pak nějaké cvičení či koníček a to je vše. televizi vidí málokdy...moc jsi mne potěšil s čt dvojkou....šíleně ráda poslouchám nedělní pohádky...to se nezměnilo od mého dětství. jak já se těším! udělám si kafe a poslouchám pohádku...je mi špatně z toho, když si uvědomím, jakou média mají moc...využívají toho, že lidi spolu moc nekomunikují. vše nahrává tomu, aby manipulace byla co největší. hospody tady na vesnici. co tam se vše rozebralo! teď jsou zavřené. Lidi nikam nechodí. koupí si lahvové domů, zamknou a nic víc. to je to! nemluvíme spolu. mediální masáž v každé domácnosti...já tomu říkám - matrix. pokud jsi viděl film...v reálu - právě teď...
MEDIÁLNÍ DIKTATURA Publikoval(a): Amonasr | Aforismus, citát, říkanka » Ostatní
Vycházím ze syrové reality, Luky. Tady debatujeme na určité úrovni (s úctou smekám) a upřímně, mám tyhle debaty rád, když je na ně čas (tedy, ne, že bych je neměl rád, když nemám čas, ale prostě se jich potom neúčastním). Přestože některé věci vidíme jinak.
Já třeba důsledek těch dezinformačních záležitostí pocítil v tom, že jsem v jiné debatě na jiném místě od jiného člověka na základě pouhé zmínky o ruštině obdržel nálepku "rusofila" a nestačil zírat, jak absurdní argumenty je někdo schopen použít. Prostě dotyčný to celé uchopil jinak, a podle mě špatně.
21.02.2018 21:10:20 | reagovat
MEDIÁLNÍ DIKTATURA Publikoval(a): Amonasr | Aforismus, citát, říkanka » Ostatní
Psal jsem, Luky, že takový průzkum je založený na předpokladech a určitém vzorku lidí. Paušalizovat podle toho způsob myšlení ostatních mi nepřijde relevantní. Já ta čísla STEMu nevyvracím, pouze říkám, že pro mě z výše uvedených důvodů nejsou směrodatná – a ty důvody považuji za závažné. Někdo jiný je za závažné nemá, je to každého svaté právo.
Ano, pokud STEM uvede, že – dejme tomu – 1000 účastníků odpovědělo tak a tak, tudíž že se u toho vzorku lidí pohybují procenta tak a tak, nemám absolutně problém (pokud tam nebudou kupříkladu uvádět věk a vzdělání těch lidí, s tím bych už problém měl).
Ve Tvé zmínce ohledně reality si všimni, že když jsem se ji pokusil přiblížit, označil jsi ji za „nesmysly“. To, co jsi napsal ohledně přehodnocení postoje, Ti klidně podepíšu a ještě zatleskám, v tom punktu jsme na jedné lodi, i když ty věcné důvody vidíme každý trochu jinde – my dva bychom byli velmi zajímavý vzorek, domnívám se.
Tu závěrečnou impertinenci klidně přejdu, byly i horší :-D
21.02.2018 20:58:41 | reagovat
MEDIÁLNÍ DIKTATURA Publikoval(a): Amonasr | Aforismus, citát, říkanka » Ostatní
No ono to tak trochu vypadalo, že máš chuť mne do té špíny smočit. :-)
Chápu, že ti takové věci vadí, ale proč je připomínat, když s nimi nemám asolutně nic společného a zde nic z toho ani náznakem nezaznělo?
MEDIÁLNÍ DIKTATURA Publikoval(a): Amonasr | Aforismus, citát, říkanka » Ostatní
Je-li průzkum proveden správně, pak mají jeho výsledky velmi dobrou vypovídací hodnotu. Použil jsem konkrétní čísla od známé agentury, protože jsem chtěl věcně podepřít to, s čím se poměrně často setkávám v reálném životě, co slýchám od lidí a tak. Psát o dojmech a nějakých domněnkách mi totiž připadá laciné a nikam nevedoucí.
Pokud jsou pro tebe ta čísla nevěrohodná, pak už nemá smysl dále debatovat. Nic lepšího nemám, když nevěříš jim, tak pochybuji, že bys přijal nějaká data, monitorující návštěvnost webů, citace atd.
O co vlastně jde? O světonázory, nebo o to se alespoň částečně přiblížit realitě? Mně zajímá to druhé, nebráním se dobrým argumentům, ať už rezonují s tím, co tvrdím, či nikoliv. Nemám problém s tím naprosto přehodnotit nějaký svůj postoj, ale musím k tomu mít věcný důvod.
K čemu je dobré naznačit existenci nějakého názoru, ale pak jej zamlčet? Máme důvod se něčeho bát? Koho, čeho, proč? Máme strach nést plnou odpovědnost za to, co píšeme, říkáme a děláme? Fajn, ale potom nemluvme o svobodě, protože ta není pro zbabělce.
MEDIÁLNÍ DIKTATURA Publikoval(a): Amonasr | Aforismus, citát, říkanka » Ostatní
Luky, my dva, předpokládám, se bez problémů zdržíme užívání podobných výrazů - neměl jsem a nemám v úmyslu tu jakkoliv naznačovat, že bys je tu někde použil, ani náhodou.
Měl jsem v úmyslu tím poukázat na to, jakou úroveň může mít (a bohužel v praxi má) debata, kdy jedné straně dojdou argumenty a po jaké argumentaci se poté sahá. Rozhodně si nemohu dovolit označit to jako "nesmysly", pokud se to v reálu vyskytuje, ale budiž, tak či onak to tu nevyřešíme.
21.02.2018 20:06:29 | reagovat
MEDIÁLNÍ DIKTATURA Publikoval(a): Amonasr | Aforismus, citát, říkanka » Ostatní
OK. Postavím to takhle:
1) je odpověď cca 1000 lidí na jakoukoliv otázku dostatečně relevantní na to, abych jejich odpovědi vztáhl, jak píšeš, na celou populaci?
2) jakýkoliv takovýto průzkum předpokládá (!), že dotyční odpovídají pravdivě; může mi tu kdokoliv naprosto bezvýhradně vyvrátit, že tomu tak u té cca tisícovky lidí bylo (ať už by je hypoteticky k nepravdivé odpovědi vedlo cokoliv, třeba nemožnost odpovědět s výhradou)?
3) průzkum veřejného mínění je pro mě poměrně nespolehlivá záležitost ještě z dalšího důvodu, který si, s dovolením, v naší svobodné společnosti raději nechám pro sebe.
21.02.2018 20:01:43 | reagovat
MEDIÁLNÍ DIKTATURA Publikoval(a): Amonasr | Aforismus, citát, říkanka » Ostatní
Nemám pocit, že bych někdy nějaké slovo z tvého seznamu použil, připadá mi tedy irelevantní tu jimi jakkoliv šermovat. Vždy se snažím držet linku a argumentovat racionálně. Do věcné debaty totiž emoce nepatří a nejsem to já, kdo by jich užíval. Věnujme se tedy prosím tématu a neřešme tu tyhle nesmysly.
MEDIÁLNÍ DIKTATURA Publikoval(a): Amonasr | Aforismus, citát, říkanka » Ostatní
Respondentů bylo něco přes tisíc, jejich přesnou struktutu neznám, nepodařilo se mi dohledat, ale předpokládám, že STEM je renomovaná agentura a jako taková by měla mít metodiku, která vede k relevantním výsledkům.
Dotaz byl v průzku formulován takto:
A.
Věřím více tradičním médiím (jako jsou například Česká televize, Český rozhlas či deníky Právo nebo Hospodářské noviny)
B. Věřím více alternativním médiím (jako jsou například Parlamentní listy, AC24.cz, PrvníZprávy.cz)
Jednoznačně výrok A 27.2%
Spíše výrok A 31.8%
Spíše výrok B 15.2%
Jednoznačně výrok B 9.3%
Nevím 16.5%
MEDIÁLNÍ DIKTATURA Publikoval(a): Amonasr | Aforismus, citát, říkanka » Ostatní
Ještě bych dodal, že poslední dobou v debatách slýchám a čtu výrazy jako "komouš, estébák, xenofob, rusofil, rasista, senilák" jako projev pouhého nesouhlasu s názorem druhé strany.
Nedávno jsem vedl debatu o jazykové vybavenosti a běda - pouhá zmínka o tom, že ovládám ruštinu, byla špatně. Dotyčnému jsem prostě nedokázal vysvětlit, že jen tak nezahodím 8 let studia cizího jazyka, protože jemu se to (z nějakého politického důvodu) nelíbí. Když jsem dále uvedl, že hovořím francouzsky, co mi na to řekne (čekal jsem, popravdě, že mi vyčte Napoleona), řekl, že jsem ruštinu uvedl jako první a to další ho nezajímá, což je, podle mého názoru, poněkud zvláštní přístup.
Když po revoluci masově rušili ruštinu na školách, vedlo to třeba k tomu, že po nějakých sedmi letech mi o dost mladší kolega hrdě přinesl ruské profesní Office97 s tím, že nám dorazily japonské. Když jsem to začal plynně číst, byl v šoku s tím, že umím japonsky. Tohle v případě mého kolegy třeba dokázal porevoluční bojkot jazyka na školách za nějakých šest, sedm let.
21.02.2018 17:53:22 | reagovat
MEDIÁLNÍ DIKTATURA Publikoval(a): Amonasr | Aforismus, citát, říkanka » Ostatní
Zeptám se - kolik respondentů se toho průzkumu účastnilo a jaké bylo složení oné dotazované skupiny? :-)
21.02.2018 16:54:52 | reagovat