Komentáře odeslané

A Buh Zaplakalo Publikoval(a): Granpadia Crapate | Úvahy » Bůh, víra

Ah! Uz chapu :) diky moc! :)

02.11.2011 14:25:16 | Granpadia Crapatereagovat

And The God Cried Publikoval(a): Granpadia Crapate | Úvahy » Bůh, víra

Ahoj Petre.
Diky za komentar.
Naopak. Ja tvrdim ze Buh emoce ma - ten muj komentar byla odpoved na Dead-Headuv komentar, kde (zda se mi) mi vycita pripisovani emoci bohu - a ja se ho tedy ptam odkud se bere ta jeho predstava ze buh nema lidske vlastnosti atd atd...
Co odstavec to je muj pokus argumentovat s body jeho komentare :) Zrejme to vyznelo jinak nez melo :)
Takze: 1) to moje "Buh" emoce ma 2) Tomu memu "Buh" na nas zalezi i presto ze se nevmesuje.


A ted argument s Tebou:

S ohledem na viru, drze si dovolim tvrdit, ze vira je skodliva.
Sam jsi to shrnul: "lidstvo se vydalo na cestu zpět do Egypta, ze kterého byli vyvedeni Židé, když je Bůh zachránil před otroctvím.".

Na druhou stranu dodavas: "Pomůže možná jen tehdy, pokud si pomůžeme sami"
To je takova "selfserving" predstava - ve svem dusledku si myslim to znamena, ze nam nepomuze zadny/a/e Buh, protoze pokud si prestaneme pomahat, ani Buh nam nepomuze.

pokud zamenis slovo Buh slovem "lide" jedine pak to podle me dava smysl.
Pomozte si lide sami a lide vam pomuzou...

Nic proti Tvoji vire nebo vire kohokoliv jineho, jediny problem, myslim, je ten, ze lide kteri veri, "VERI" v zasah vyssi moci v nejakem urcitem stadiu napr. az to bude potreba nebo "az bude ta prava chvile", az si pomuzeme sami - tedy neco jako: povstanme, pak se zjevi buh a vyresi to za nas - a to je podle mne spatne.

Daleko zdravejsi je podle meho pristup: "nikdo krome nas samotnych nam nepomuze, pomozme si sami. Spojme se, a pojdme si pomahat, nic neni dane, pouze to ze tu jsme. Necekejte na zasah zadneho boha - NIKDY"

Snazim se rict, ze pokud ma nekdo zdrave nohy musi je pouzivat, pokud je nepouziva,zeslabnou a zakrni mu.

Pokud mas vylest na kopec MUSIS tam vylest sam. Nestaci udelat prvich 5 kroku (nebo 10 nebo 1000000) a cekat, ze pak ti pomuze Buh - to je skodliva predstava.
Buh ti nepomuze ani s tim POSLEDNIM krokem do cile. Dokud ten posledni krok neudelas SAM tak proste na tom vrcholu toho kopce stat nebudes.

Premyslej o tom co by se stalo, kdyby tvuj Buh pomohl s tim poslednim krokem?
Nebylo by to infekcni? pomohl jednou tak holt pomuze znovu, uz nemusim jit milion a 1 krok, uz mi staci jen milion - a kdyz me, tak preci kazdemu jinemu "worthy" vericimu, a co priste? Nebudes cekat, ze ti buh pomuze i s tim predposlednim krokem stejne jako s tim poslednim? A pak, nebudes casem cekat, ze te na ten kopec proste vynese na hrbete??? :)

Ja nevim, ale mam ten pocit, ze pokud ocekavas pomoc od boha v jakkoliv malem mnozstvi, vydavas se na cestu na kterou proste nemas, spolehas na neco co tam proste NENI a co ti NEPOMUZE.

Ne ze by tohle samotne bylo spatne - protoze kdyz to udelas, mozna inspirujes dalsi lidi, kteri se tam vydaji s tebou a spolecne se do cile dostanete, nebo ten koho jsi inspiroval tam dojde i kdyz ty sam jsi padl v puli cesty - a mozna ze ani ten koho jsi inspiroval tam nedojde, ale inspiruje dalsiho a tak dale a tak dale a eventualne, mozna, nekde v budoucnu ta inspirace preskoci na nekoho kdo bude schopen na ten kopec dojit ...
Zkratka, ne vzdy je spatne vydat se na cestu bez sance, jen, neni treba lepsi vedet proc to delam? Vedet, ze na te ceste sice padnu ale aspon nebudu zklamana, ze mi Buh nepomohl: "vzdyt jsem si pomohla (pomahala celou dobu) sama, tak proc mi Buh ted kdyz jsem na konci sil nepomuze?!" a misto toho milionteho kroku vynalozim ten posledni zbytek sil na argument sama se sebou, obvinovani, rozjimani, zoufani si, vycitky (sobe nebo bohu ktery nepomohl), a dalsi neuzitecne veci...

Jediny smysl ktery vira ma (pokud nejaky) je v tom, ze si reknes, ano mame nejaky "smysl" nejaky "UKOL" pred sebou, a proto je dulezite rano vstat z postele a neco delat - TVORIT.
Ale ne pro lasku bozi nebo pro "Boha" ale pro NAS SAMOTNE coz zrovna muze byt to co Buh od nas chce!

Nikoliv modlit se k nemu/ji/tomu (Bohu) ale TVORIT, pomahat sami sobe.

Kdyz uvidis hladoveho na ulici, pochybuju ze ten oceni, ze se za nej pomodlis a nebo prohodis par milych slov(coz oceni daleko spis nez nejakou modlitbu na svuj ucet), nebude MNOHEM lepsi, dat mu kus chleba - a "ultimately" neni lepsi ZABRANIT tomu aby taci lide existovali?? tim nemam na mysli jit ven a vystrilet je, ale spis zajistit, aby vsichni meli co jist?!

no to je delsi nez jsem zamyslela :) ale snad jsem se vyjadrila dostatecne vystizne :)

02.11.2011 12:25:37 | Granpadia Crapatereagovat

And The God Cried Publikoval(a): Granpadia Crapate | Úvahy » Bůh, víra

Jeste dodatek, koukam, ze moje Granpadia si ponechala svuj nick u clanku ale nikoliv u komentaru :) lol - to je teda radost! Asi uz chapu proc jsi neporozumel me odpovedi Deadheadovi. Diky a zdar, Granpadia Crapate

02.11.2011 12:44:22 | Granpadia Crapatereagovat

And The God Cried Publikoval(a): Granpadia Crapate | Úvahy » Bůh, víra

Tak jen pro diskutujici, jiz jsem nahrala i cesky preklad sveho "dila" nazvany "A Buh Zaplakalo". Doslovny preklad to myslim neni, ale preklad to je tak jako tak :) Zvlastni, ze hur se mi to prekladalo nez psalo :)

02.11.2011 14:08:48 | Granpadia Crapatereagovat

And The God Cried Publikoval(a): Granpadia Crapate | Úvahy » Bůh, víra

Zdravim :)
Priznam se bez muceni, ze o cem Osiriduv pribeh vypravi netusim - z Wikipedi jsem si nasla ze Eset byla matkou Hora manzelkou Usiria (coz verim je tvuj Osirid) a o moc dal jsem Wikipedi uz pak necetla - a proto mi to prirovnani proste nesedi - to moje fiktivni Buh zadnou manzelku ani matku ani syny nema. Ani proroky, ani nic jineho - namisto toho se SKRYVA pred lidmi - coz si myslim je rozpor ZASADNI oproti (?vetsine nebo vsem?) ostatnich nabozenstvi. :)

"to jsou přece naše představy" - jiste chapu tvoji argumentaci, ze my (lide) vnucujeme "bohu" nase pozemske city a duvody (napr. k jednani) a ze podle Tveho (nebo vetsinoveho "vzdelaneho" teologickeho) nazoru, ktery prolina filosofie vsech ruznych nabozenstvi je tato uvaha mylna.

Ja prave chci (dogmaticky, haha) s touhle "porovnej vsechno a dostanes pravdepodobny vysledek" teorii nesouhlasit, rikam, prevrat akci a reakci - ne, ze buh je takovy jak popisuju, protoze my jsme taci, ale, vem to z pohledu, ze my jsme taci, PROTOZE buh je nejaky - viz ta sekce o "umelcich" a otisku duse. Stejne jako bible nuti lidem 10 prikazani protoze tak buh rekl (a nikdo verici neargumentuje) nebo jako bible nuti Jezise jako proroka (a zadny krestan proti tomu neargumentuje (myslim...))

Tj, ja se nesnazim objasnit "bozi" city, ja objasnuju ty lidske - my lidi mame city, protoze to buh podelalo (a nebo mozna prave omylem / neumyslne to udelalo spravne) a dalo nam cast svych, nezmerne slozitejsich, citu.

Navic to pisu v prvni osobe (fiktivniho) boha a rikam jak to je, ne proc to tak je.

Pokud se, namisto argumentu k textu, pidis po tom, proc me napadlo, ze buh musi mit tyhle vlastnosti tak jak vam je tady dogmaticky vnucuju ve sve stati, ano je to velmi pravdepodobne, ze jsem pouzila analogie nasich vlastnosti a taky proto, ze se mi to tak libi :-). (a taky proto, ze bozsky hlen letici kosmem je myslenka, ackoliv mnohem sofistikovanejsi a krasnejsi, pouzita v mnohem lepsip dile - "stoparuv pruvodce po galaxii" od Douglase Adamse a stydela bych se ji zneuctit svou nevkusnou stati :)

Jinak na ujasneni - ja nevyznavam zadne nabozenstvi, a pokud bych byla nucena nejakeho boha prijmout bylo by to buh takove (nebo podobne) jak jsem se to snazila (neumele) vypodobnit vyse.

Ano, taky se, pokrytecky, modlim k nejakemu "bohu", kdyz mi tece do bot. Jenze to je spis, myslim si, vysloveni prani, neco jako "denial" reality - takze spis sebezachovny pud nez vira.

Love & Kisses (Zaphod Beeblebrox) (ps. miluju tenhle pozdrav)

02.11.2011 16:49:36 | Granpadia Crapatereagovat

And The God Cried Publikoval(a): Granpadia Crapate | Úvahy » Bůh, víra

Zdravim a vezmu to poporadku.

- Ja osobne metal nesnasim :)

- Lidske vlastnosti. Odkud se bere predstava, ze buh nema lidske vlastnosti? To ze bohu na lidech zalezi souvisi s tim ze si je stvorilo. (buh = to) copak tobe na veci kterou vytvoris ani trochu nezalezi? Co kdyz si postavis pribytek z vetvi a on se ti bude rozpadat nad hlavou, to ti bude jedno? :) Pojd to otocit, cokdyz lidi maji "lidske" vlastnosti proto, ze buh je melo prvni a mnohem komplexnejsi a protoze stvorilo lidi, dalo do nich kus sebe... podstrcilo jim trochu svych vlastnosti (kdyz umelec neco tvori preci vzdycky do sveho dila vlozi kus sveho "ja" - taktez s mym Bohem) protoze si nas neumelo predstavit jinak :)

- Ano trpici buh je spravne je to neco jako zapisek "z boziho diare" - zhodnoceni posledniho projektu - a rekneme ze to "poslalo" expresni postou na zem :) eg, "Takhle veci stoji, je mi vas lito, jestli to pujde takhle dal, tak je s vama konec. Neni raj, neni peklo, je jen to co si sami udelate. Potrebuju vas a preju si aby jste uspeli, ale pomoct vam nemuzu. Ani u vas uz zustat nemuzu. Zatimco to ctete, uz jsem zabouchlo dvere a letim kamsi pryc, protoze pokud bych vam pomohlo, zvyknete si na moji pomoc, pokud zustanu vy uz mate potvrzeno ze tu jsem a budete se ke me modlit a zadonit a oboji by vas privedlo do zahuby uplne stejne jako kdyz se neproberete a nezacnete s sebou neco delat!"
V podstate to moje Buh chce aby v "to" prestali lidi verit, chce aby lidi uchopili svoji svobodnou vuli aby si uvedomili ze jim nikdo nediktuje co maji delat (v co se modlit), ze je to k nicemu, ze nic neni predem dano, nikdo (zadne Buh) jim nikdy nepomuze a ani nepomohlo, ze se musi probrat nebo zaniknou.

- S uchopitelnosti boha teda nevim, o tu jsem se nijak nesnazila a neverim ze jsem uvedla jediny popis nejakych fyzickych parametru. Jedine co jsem rozvedla je to ze Buh melo motiv aby nas stvorilo, tak jako lidi maji motiv aby neco tvorili (predbiham argumenty, lidi maji motiv, protoze pouzijme frazi z bible, Buh je stvorilo k obrazu s vemu :) (radeji nez k obrazu, ze jim i treba neumyslne predalo nektere svoje vlastnosti / motivy) - stejne jako lidi (verim) predavaji nektere svoje uvahove postupy AI algoritmum nebo robotum), but proto, ze se jim ten vytvor libi, nebo aby ten vytvor nejak slouzil. Co se Ukolu tyce, sice mam jeden na mysli, ale tak daleko jak ten text jde, to co maji lide za ukol muze byt i to aby se stahli lidi z kuze a sesili z nich jeden velkej kapesnik, aby si buh mohlo ulehcit pri senne ryme ;-) (ano, brutalni a neoriginalni napad)

- Jezis neni buh, nadale nemam nejmensi tuseni co ma moje predstava singularniho boha spolecneho s dvojicemi bohu jako osiris a eset nebo demeter a persefona - o zadnem vteleni, dualite, poslech bozich ani souboji s jinym bohem se preci nezminuji, takze opravdu netusim co te privedlo na tuto myslenku.

- Krestanska vize - ba naopak! Krestansky buh preci cini zazraky, poslal na zem Jezise, odmeni te za dobro a viru v nej tim, ze se dostanes do nebe, za to ze neveris te svrhne do pekla (pokud se nemylim) a zejmena od tebe VYZADUJE abys v nej veril - zadnou takovou vlastnost to moje Buh nema prave naopak od tebe VYZADUJE abys v "to" neveril abys vzal svuj osud do svych rukou ... :)

- Buh se nesnazi. Moje Buh nechce byt privolano, chce aby lide uspeli s Ukolem ktery jim dalo. A je to pouze a jen na nich(nas). Verim ze z textu je zrejme, ze Buh se ani snazit (pomoct) nemuze, protoze pokud by se snazilo, odsoudilo by tim lidi k zahube... A prave to, aby lide "verili", moje Buh nechce, protoze vira jen nici kreativitu a svazuje lidskou mysl, zpusobuje, ze lide se misto reseni problemu obraci na Boha o pomoc a to je spatne!

- Ze je to psane v Anglictine souvisi s tim, ze anglicky mluvim neustale (pouze anglicky) poslednich par let a navic anglictina neni gender-deterministic - eg moje Buh je "TO" a Anglictina to pobere lepe nez Cestina. napr kostrbate: "Buh vedelo, ze nesmi zasahnout" zni divne nebo ne?

- Mala shopnost formulace myslenek v CJ, to sedi.

01.11.2011 22:09:26 | Granpadia Crapatereagovat

...a stačila vteřina 1.-5. Publikoval(a): Aťan | Povídky » Ze života

Emocionalne nabite, otresne, skvele. ST

08.12.2011 12:10:03 | Granpadia Crapatereagovat