Komentáře odeslané
Komentáře slouží k vyjádření vašich názorů, postojů či kritiky.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
demagogie:
Krásný rozbor, jenže je založen an stejné hypotéze, tkerá je vevyratitelná a nedokázaltelná.
Problém je v tom, že ty sis udělal názor na pravdu -ve tvém případě, že Bůh není, nebo že radar nemůže posloužit jako podpora k útoku, nebo že pokrok je rpostě vždycky dobro a na zákaldě toho posuzuješ moje argumenty.
Prostě jsi hodil důkazní břemeno na mě takovou tou důkazní zkratkou, že pravdu máš ty, dokud ti nedokážu opak. A protože jsem to nedokázal, jsem demagog, protože se vybírám určté věci, protože nemám prostor k celkové argumentaci, protože asi bys nechtěl dostat 1000 stránek textu po kapitolách, aby sis to rozebral... koneckonců, i kdybch ti něco takového poslal, ani bys to nečetl.
Nicméně celý problém je v tom, že ty nemusíš mít pravdu. Ať už proto, že nemáš dostatek informací, nebo rpostě proto, že pravdu vidět nechceš, nebo prostě proto, že se všichni spletli. Vlastně co se týče Boha, oteplování, ale i radaru v Brdech, stojíme oba na stejné vodě a oba překládáme argumenty. Nic víc. Ale pokud si přisvojíš to, že podle současného světonázoru máš pravdu a pokud ji já nedokážu, tak jsem demagog, tak se nediv, že před třemi sty lety to bylo přesně naopak - tam taky měli světonázor a bylo dost těch, co si na základě něj přisvojili pravdu a ti co s ní nesouhlasili byli demagogové, protože nemohli svá tvrzení dokázat, byť se oháněli spoustou argumentů i čísel.
A to ani nemluvím o tom, že samozřejmě nijak nebereš na vědomí má osobní svědectví, jak se mi s Bohem žije, jak jsem k víře přišel a jak prožívám s Bohem svůj život a bereš to buď jako lež nebo výplod mé bujné fantazie.
Jsem stejný demagog jako ty, protože ty stejně tak nmůžeš dokázat, že člověk zemi neotepluje, že Bůh není, nebo že radar se nedá použít k útoku. Kdybych postupoval jako ty, převzal bych si nárok na pravdu a tvrdil ti, že jsi demagog, protože mi neumíš dokázat svoji hypotézu.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
sex:
Já jsem nic neotočil... Jen rozlišuju mezi realitou a zbožným přáním. a je realita, že většina vztahů se rozpadá a mění. Takže zřejmě sliby, tkeré téměř všechny vztahy provázejí, se rozplývají do neznáma... Nemluvím o lidech, co si prostě nezávazně "zašukají" každý má svůj život, oba vědí do čeho jdou. Ale takových je mizivá menšina. Ještě pořád musí chlapec dost ludit, vodit na večeře, slibovat lásku a podobné věci, aby mu holka dala. A pak se ukazuje, že to buď nemyslel vážně a nebo sliboval něco, co neumí splnit.
A hlavně - já neříkal že zakazuju kondom, stejně jako nezakazuju dobrá bezpečná auta. Ale nelíbí se mi, že si někdo myslí, že díky tomu může zacházet se svým životem a životem druhých ještě hazardněji. a je reálný fakt, že řidiči fábií jezdí opatrněji než řidiči bavoráků, byť se najdou v obou skupinách hazardéři i naopak klidní hoši. Stejně jako za volantem mnohem víc hazardují muži než ženy, i v sexu muž mnohem víc hazarduje... žena je si přece jenom vědoma víc možných následků... proto také většinou přemlouvá muž a ne žena a poptávka po sexuálních službách je mnohem vyšší u mužů než žen.
A já jako křesťan tvrdím, že toto hazardovánímá na svědomí dost traumaticých zážitků, dost bezprizorních dětí, dost potratů, kteér platíme všichni z veřejného pojištění a dalších rizik, že nám křesťanům stojí zato, tomu dát nějaká pravidla, která toto vyloučí.
nemohu za to, že vy ostatní považujete tato omezení za tak přísná, že se k nim nechcete zavázat. Ostatně jak by se líbilo řidičům, kdyby rychlost všude byla jen 50 a ve městě 30...
A nakonec - co s hříchy udělá nakonec Bůh po smrti, jde trochu mimo mě. Jen je reálný fakt, že teď tady na světě je nijak zvlášť asi netrestá a nesankcionuje. Ostatně u toho posledního soudu bude tolik hříchů, že ty ohledně sexu budou tvořit jen malou položku...
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Kritika:
Jak jsem řekl, rozdíl je v etalonu. Každý člověk si své vzory vybírá, stejně jako si vybírá čím chce být, jak bude reagovat, jak ostré lokty bude mít. A prostě si je vybírá většinou podle nějakého vzoru. A málokdy podle jednoho, ale vytvoří si takový mix jemu sympatických hodnot, které pak vyznává. To mají asi všichni stejné.
Otázkou ale zůstává, jaké vzory si vybírá a nakolik je jimi ovlivněn. Je-li ovlivněn jen trochu a jeho vzor je pro něj takovou částí image, která je hezká teď a tady, ale zítra a jinde je lehce odhozena, tka je to trochu problém nemyslíš? Jestliže si myšlenkově hraju na ochránce slabých, tak až to budu muset prokázat, tak bych to měl udělat a ne se pak vymlouvat. Záleží tedy na tom, jaké vzory si vybere, proč si je vybírá a jak moc chce jejich morální autoritu následovat. Například já tomu vyčleňuji jeden den v týdnu, chodím kvůli tomu do účelového společenství, velmi podrobně studuji morální odkaz a hodně se tím zabývám.
Jak moc často se věnuješ svým morálním vzorům? Jak moc máš ujasněno, jakou morálku vlastně vyznáváš? Nejde o současný stav, kdy se nic neděje, ale jak se připravuješ na den, kdy tvoje morálka bude muset obstát ve zkoušce? Obstojíš pak? Nebo svoji morálku odhodíš a najdeš si jinou? Mým vzorem jsou lidé, kteří neodhodili ani za cenu vlastního života...
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Násilí:
No jak jsem řekl, neberu ti právo na obranu. Jen je můj postoj jiný. Ale také jsem neřekl, že postojem má být ustrašená zbabělost. To že si sám pro sebe stanovím boj se zlem jako nenásilný, to přece neznamená, že se nezastanu týrané ženy, kteoru zrovna manžel bije.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Hus a kryl: Ano, já jaksy nesledoval za oknem soukromý život Husa a Kryla. Ale četl jsem jejich texty a vyslechl tak jejich názory a postoje. Mým vzorem také neí Kryl osoba, nebo Hus osoba, protože ani s jedním jsem se nepotkal. Mým vzorem je Hus a Kryl z těch textů. Stejně tak Kristus. já u toho nebyl. Neznám je osobně. Ale něco po nich zbylo a to něco je jeich odkaz a odkaz, tkerý jsem si vybral jako hodný k následování. Možná je to idealizovaný odkaz, nevím. Ale moc na tom nezáleží. Jejich odkaz neobhajuje smilstvo ani nečestnost, ale pravdu, právo, spravedlnost a soucit. jejich odkaz je ztělesnil jako bojovníky za tyto hodnoty. O jejich soukromých prohrách a chybách toho moc nevím. Ale jejich odkaz není o tom co zvorali, ale co nezvorali. a myslím, že by na tom nic nezměnila ani má znalost jejich soukromí. Maximálně bych mohl říct, že měli dobré myšlenky, které sami nedokázali naplnit.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Demagogie: Jo, to už beru víc... a ještě se jen zeptám... má to nějakou trvalou platnost, jako jednou lhář vždycky lhář, nebo jako je možné něco vysvětlit případně i vyvrátit, vyvodit důsledky, dohodnout se na znění a brát ho jako to konečné, které už tedy ani jedna strana nepovažuje za lživé? Nebo je prostě první věta považovaná za lež trvale přítomná i když celá diskuse už věc objasnila?
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Sex a vztahy: To už je jako z bravíčka...:-) ale beze srandy. já neřekl, že někdo má něco omluveno. jen jsem řekl, že v některých přípdech může být lidské jednání i lidsky pochopeno. A jako obyčejný člvoěk s obyčejnými touhami i pudy říkám, že dokážu pochopit sílu okamžiku, dokážu pochopit proč a jak. Ale neříkám, že je to správně, nebo že je to omluveno. Spíš že to nebude sankcionováno.
To je stejné jako jízda s autem. Existuje nějaký zákon, který zakazuje jízdu do 18ti let, zakazuje alkohol, zakazuje rychlou jízdu a dokonce má i své policajty, tkeří to sankcionují. To neznamená, že při každém překročení rychlosti přidjou policajti. Ani to neznamená, že každou kapku alkoholu někdo pokutuje. Dokonce dlouho doubu se nemusí nic dít i přes soustavné porušování pravidel provozu. Dokud se pak něco nestane. Pak je malér a soud. A stejně jako dovedu pochopit, že na rovince je snadné překročit rychlost, tak stejně tak neříkám, že je to v pořádku a správné jednání.
Sex a vztah je totéž. Existuje určitý morální koncenzus (alespoň někde - třeba mezi křesťany) kteří říkají, že vztahy a sex nejsou tak úplně bezpečné a je třeba tomu dát nějaká pravidla. A jak vypadají, to jsme už probírali mockrát. Sex s kondomem, je potom vlastně totéž, jako rychlá jízda v Hummeru s pořádkým nárazníkem a deseti airbagy. Jo je bezpečnější. Měně rizikový. Ale ne bez rizika, které může spočívat jinde než jen v otěhotnění. Třeba jen ve flustraci partnera, který si od toho sliboval něco jiného.
A stejně jako nadupaný bourák s velkým motorem a pořádnou bezpečností přímo láká k přimáčknutí plynu a dělání blbostí, stejně tak i kondom přímo láká k dělání sexuálních blbostí. V obou případech si hodně lidí říká, že se přece nemůže nic stát... dokud se něco nestane.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Kritika:
Ano, samozřejmě kritika Husa či Krista je pro dnešního člověka pouze přenesená. Tedy člvoěk se v ní hledá sám a skutečně se dá říct, že je ta kritika taková, jak člověk dovolí. Ale to je jen jedna část celku. Ta druhá část je, že se k té autoritě nejprve přiznáš nebo nepřiznáš. A ano, když jsem dostatečně přísný, abych se přiznal k Ježíši, tak se také stejně přiznávám i k jeho autoritě a morálce. Pokud nejsem a řeknu si od začátku, že Jažíš nemá mé osobě co říct a jeho výroky jdou mimo mě, tak se samozřejmě nestanu křesťanem. Pak ale také nejspíš jeho morálka nebude v mém životě mít žádnou platnost.
To je celé... když uznám Krista či Husa jako svoji morální autoritu, nějak automaticky jsem také přístupný jeo všeobecné kritice. pokud si ho ´jako autoritu nevyberu, jeho kritika mě nezajímá. A když mě jeho kritika zajímá, mám vzor (etalon) se kterým poměřuju svůj život, svoje skutky, poměřuju jím i ostatní. když takový etalon nemám, poměřuju svůj život a své skutky jinými etalony, které se mění, k horšímu, k lepšímu, některé etalny použiju jen v některých oborech a situacích a tak si vlastně ani nevšimnu, jak moc se můj morální profil za 30 let existence změnil a posunul, protože i etalony se posouvají a pokud jsem svým etalonem naví ještě já sám, je to o to horší.
Mít tedy nějaký morální vzor, považuji za velmi prospěšné a důležité do života. Protože když je vzorem pro morálky jen člověk sám sobě, je to dost tristní.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Nenásilí... ty mslíš vladane, že konec německé říše se nemohl udát i jinak? Z vnitřních pohnutek lidí, co by jim časem došlo to velké svinstvo? říše zla nemusejí být vždy poraženy zvenčí. Bývají poraženy i zevnitř. Ale samozřejmě nebudu nikomu upírat právo na obranu. Ale také by nikdo neměl mně upírat právo na nenásilí.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Takže jednoznačná odpověď... Hus a Kryl kdyby smilnili a nebo byli jinak "morálně nevhodní" tak by pro mě skutečně těžko mohli být morální autoritou. Ale kdyby skutečně byli smilníky nebo homosexuály, tak by to byl úplně jiný Hus nebo úplně jiný Kryl. Tou autoritou jsou právě proto, že takoví nebyli. To je také značná část té jejich autority.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
5. Kdo určí jak velká skupína musí být, aby člověk nebyl lhář, ale i demagog? Rodina? přátelé, spolužáci? Nebo musí mít onen lhář nějakou funkci nebo charisma? Opět totéž... všichni jsme lháři a všichni lžeme i s dosahem a všichni jsme demagogové. Jestli máš prostředky na to rozlišit kdo víc a kdo míň a jaký má která lež dosah, zkus to přinést do debaty. Ale nerad bych s trámem ve vlastním oku vytahoval třísky z očí jiných.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
4. Já samozřejmě nevím, kdo je kdy zralý na vztah. Proto taky neexsituje žádný (ani církevní) úřad který by určil, kdo už může a kdo nemůže. Ale většinou je dobře poznat, kdo zralý není. A to rozlišuju. Je rozdíl slibovat vztah z účelem vztahu a manželství a je rozdíl slibovat vztah za účelem nezávazného sexu. Ostatně mám pochopení i pro ty puberťáky, co tohle nevědí, protože jim to nikdo neřekl. Ale tím neříkám, že to dělají dobře. Ostatně kdžy má i Ježíš v jiných případech pochopení pro hříchy druhých, proč bych je neměl mít já? Ale tím neříkám, že jednají dobře.
A skutečně je velký rozdíl dvou mladých lidí, kteří připravují svatbu, zařizují si bydlení a chtějí spolu žít v pravdě a bez zadních vrátek, když jim to pak jeden večer přeroste přes hlavu a neudrží se a dvou mladých lidí, co si nalhávají vztah a přitom jim jde jen o sex.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
3. Hus i Ježíš volají po změnách v konkrétních životech a to takovým způsobem, že ještě dnes jejich výroky jsou dostatečně konkrétní, aby se podle nich mohl člověk řídit. Tím mluví ke každému člověku, ale ne každý si vybral jejich učení za své. Pokud nepřijmeš jejich učení, samozřejmě nepřijímáš ani jejich kritiku (proto tě taky nechávají chladným úvahy o smilstvu a cizoložství). Ale pokud jejich učení přijmeš, pak je to se všemi důsledky... i tou kritikou. ostatně proč mylíš, že se slejzáme v kostelích každou neděli... abychom s těmi našimi nedostatkny něco udělali.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
2. To nenásilí. Tady přece nejde o to, co udělá ten druhý... I do Ghándího lidí stříleli. I do pokojné manifestace mohou střílet. I do studentů na Václaváku mlátili pendrekama... A co zmohly jejich holé ruce? Nekrvavou změnu bez zničeného státu.
Co zmohli obyvatelé Lidic? Znovuuznání českého státu v zahraničí. Každá západní země má své Lidické ulice. Možná jen díky nim jsme dostali republiku po válce zpátky relativně celou.
Tohle už je otázka přístupu. Samozřejmě, já nejsem ten, co bude někomu zakazovat obranu. To bych nerad a na obranu je prostě právo. Ale učení, tkeér jsem si vybral, říká, že nenásilím dosáhneš víc. Samozřejmě málokdy pro sebe... umřeš u toho. Ale ve výsledku je to mnohem větší vítězství.
Co je vlastně víra? Publikoval(a): diggy | Úvahy » Bůh, víra
Tak znovu od začátku:
1. I kdyby Hus byl homosexuálem, má to nějakou spojistost s jeho učením a kritikou? Neproniklo o tom ani zmínka. Zřejmě nikdy žádnou ženu ani muže neměl. Myslíš, že mezi křesťany nejsou lidé co je ženy nezajímají? Dokonce takoví, které zajímají víc muži? Rozdíl je v tom smilnění... Takže Hus nesmilnil a že se mu líbili muži není příliš relevantní. A ujišťuju tě, že v Kostnici na husa vytáhli kdeco, ale smilnění mezi tím nebylo.
